n-οστές ρίζες

Συντονιστές: cretanman, Demetres, polysot, achilleas, socrates, silouan

s.kap
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 2455
Εγγραφή: Τρί Δεκ 08, 2009 6:11 pm
Τοποθεσία: Ιωάννινα

n-οστές ρίζες

#1

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από s.kap » Κυρ Φεβ 03, 2013 11:19 am

Για τους θετικούς αριθμούς \displaystyle{a_1,a_2,...,a_q,b_1,b_2,...,b_p} ισχύει η σχέση

\displaystyle{\sqrt[n]{a_1}+\sqrt[n]{a_2}+...+\sqrt[n]{a_q}=\sqrt[n]{b_1}+\sqrt[n]{b_2}+...+\sqrt[n]{b_p}} για άπειρες τιμές του

φυσικού αριθμού \displaystyle{n}

Να δειχθεί ότι

α) \displaystyle{p=q} και

β) \displaystyle{a_i=b_i} για κάθε \displaystyle{i=1,2,...,p}

Για το β) δεν έχω λύση


Σπύρος Καπελλίδης
Άβαταρ μέλους
Demetres
Γενικός Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 9010
Εγγραφή: Δευ Ιαν 19, 2009 5:16 pm
Τοποθεσία: Λεμεσός/Πύλα
Επικοινωνία:

Re: n-οστές ρίζες

#2

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Demetres » Κυρ Φεβ 03, 2013 11:42 am

(α) Παίρνοντας το όριο όταν το n τείνει στο άπειρο παίρνουμε p=q. (Επειδή x^{1/n} \to 1 για x θετικό πραγματικό.)

(β) Ορίζουμε x_i = \sqrt[p!]{a_i} και y_i = \sqrt[p!]{b_i}. Παρατηρούμε τώρα ότι \displaystyle{\sum_{i=1}^p x_i^k = \sum_{i=1}^p y_i^k} για κάθε k=1,2,\ldots,p. Από τους τύπους του Νεύτωνα (δείτε εδώ) κάθε στοιχειώδες συμμετρικό πολυώνυμο στα x_i ισούται με το αντίστοιχο στοιχειώδες συμμετρικό πολυώνυμο στα y_i. Όμως τα στοιχειώδη συμμετρικά πολυώνυμα είναι ως προς το πρόσημο οι συντελεστές του πολυωνύμου (x-x_1)(x-x_2) \cdots (x-x_p). Επομένως (x-x_1)(x-x_2) \cdots (x-x_p) = (x-y_1) \cdots (x-y_p) και άρα μετά ίσως από κάποια μετάθεση έχουμε x_i = y_i για κάθε i. Το ζητούμενο έπεται.


Άβαταρ μέλους
Γ.-Σ. Σμυρλής
Δημοσιεύσεις: 600
Εγγραφή: Κυρ Οκτ 14, 2012 9:47 am
Τοποθεσία: Λευκωσία, Κύπρος

Re: n-οστές ρίζες

#3

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Γ.-Σ. Σμυρλής » Κυρ Φεβ 03, 2013 12:04 pm

Δημήτρη,

Ὑπέθεσες ὅτι ἡ ἰσότης ἰσχύει διά κάθε n. Ὅμως ἰσχύει μόνο γιά ἄπειρες τιμές τοῦ n!


Άβαταρ μέλους
Demetres
Γενικός Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 9010
Εγγραφή: Δευ Ιαν 19, 2009 5:16 pm
Τοποθεσία: Λεμεσός/Πύλα
Επικοινωνία:

Re: n-οστές ρίζες

#4

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Demetres » Κυρ Φεβ 03, 2013 12:09 pm

Ναι Γιώργο έχεις δίκιο. Δεν διάβασα προσεκτικά την άσκηση. Θα πρέπει να το ξανασκεφτώ.


Άβαταρ μέλους
Γ.-Σ. Σμυρλής
Δημοσιεύσεις: 600
Εγγραφή: Κυρ Οκτ 14, 2012 9:47 am
Τοποθεσία: Λευκωσία, Κύπρος

Re: n-οστές ρίζες

#5

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Γ.-Σ. Σμυρλής » Κυρ Φεβ 03, 2013 12:13 pm

Πάντως μέ λίγη προσπάθεια διορθώνεται - Ἄν ἰσχύει γιά ἄπειρες τό πλῆθος τιμές ἰσχύει διά κάθε n φυσικό - Ἀκόμη καί διά κάθε n πραγματικό! (Ὑπόδειξη. Μιγαδική Ἀνάλυση.)


Άβαταρ μέλους
Demetres
Γενικός Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 9010
Εγγραφή: Δευ Ιαν 19, 2009 5:16 pm
Τοποθεσία: Λεμεσός/Πύλα
Επικοινωνία:

Re: n-οστές ρίζες

#6

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Demetres » Κυρ Φεβ 03, 2013 12:21 pm

Ναι έχεις δίκιο! Με σωστή διατύπωση του identity theorem (όπου κοιτάμε μόνο αν οι συναρτήσεις συμφωνούν σε σύνολο που έχει σημείο συσσώρευσης) βγαίνει.

Σίγουρα όμως πρέπει να βγαίνει και διαφορετικά.


Απάντηση

Επιστροφή σε “Άλγεβρα - Θεωρία Αριθμών - Συνδυαστική (Seniors) - Παλαιότερες Συζητήσεις”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 1 επισκέπτης