Σχόλια για θέματα Άλγεβρας (Τράπεζα Θεμάτων)

Συντονιστής: stranton

kochris
Δημοσιεύσεις: 92
Εγγραφή: Παρ Ιαν 30, 2009 3:37 pm
Τοποθεσία: Bόλος

Re: Σχόλια για θέματα Άλγεβρας (Τράπεζα Θεμάτων)

#121

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από kochris » Παρ Ιουν 06, 2014 3:22 pm

Χρειάζεται απάντηση πρώτα φιλολόγου και ύστερα πρέπει να επιληφθεί του θέματος μαθηματικός :)


Μπάμπης Στεργίου
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 5561
Εγγραφή: Δευ Δεκ 22, 2008 2:16 pm
Τοποθεσία: Χαλκίδα - Καρδίτσα

Re: Σχόλια για θέματα Άλγεβρας (Τράπεζα Θεμάτων)

#122

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Μπάμπης Στεργίου » Παρ Ιουν 06, 2014 9:50 pm

Βλέπω ότι έχετε διάθεση να διασκεδάσετε το ερώτημα !!! :)

Λοιπόν , το ερώτημα στο θέμα είναι :

'' i) Ποια είναι απόσταση που θα διανύσει ο μελισσοκόμος για να συλλέξει το μέλι από την 3η κυψέλη; (Μονάδες 6)''

Κανονικά θα έπρεπε να λέει :

'' i) Ποια είναι απόσταση που θα διανύσει ο μελισσοκόμος , αν ξεκινήσει από την αποθήκη για να συλλέξει και να αποθηκεύσει το μέλι από την 3η κυψέλη, αν στο δρόμο

δεν συναντήσει καμιά αρκούδα και το βάλει στα πόδια :lol: :lol: :lol: ; (Μονάδες 6)''


Άβαταρ μέλους
Tolaso J Kos
Δημοσιεύσεις: 5225
Εγγραφή: Κυρ Αύγ 05, 2012 10:09 pm
Τοποθεσία: Λάρισα, Βαρκελώνη
Επικοινωνία:

Re: Σχόλια για θέματα Άλγεβρας (Τράπεζα Θεμάτων)

#123

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Tolaso J Kos » Παρ Ιουν 06, 2014 11:19 pm

Καλό αυτό κ. Μπάμπη με την αρκούδα.
Εγώ όμως να επαναφέρω την ερώτηση για το α. ερώτημα που έκανα λίγες δημοσιεύσεις πριν.
Tolaso J Kos έγραψε:....

Λέει
να δείξετε ότι πρόκειται για αριθμητική πρόοδο (τι να δείξεις αφού στα δίδει, είπε ο θείος μου, και δεν έχει και άδικο) και να πείτε τι εκφράζει ο πρώτος όρος και η διαφορά της. (εδώ δεν έχουμε απάντηση, το μόνο καλύτερο που δώσαμε είναι ότι ο πρώτος όρος εκφράζει τη θέση της πρώτης κυψέλης και ότι το \omega είναι η διαφορά μέτρου με τη δεύτερη)

.....
Πραγματικά δε ξέρω τι πρέπει να απαντήσουν οι μαθητές εδώ. Εγώ θα απαντούσα "Προφανές".


Η φαντασία είναι σημαντικότερη από τη γνώση !
\displaystyle{{\color{blue}\mathbf{Life=\int_{birth}^{death}\frac{happiness}{time}\Delta time} }}
batmsup1
Δημοσιεύσεις: 232
Εγγραφή: Πέμ Ιουν 25, 2009 3:10 pm

Re: Σχόλια για θέματα Άλγεβρας (Τράπεζα Θεμάτων)

#124

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από batmsup1 » Σάβ Ιουν 07, 2014 2:11 am

Το ερώτημα ζητάει κάποια απόσταση αλλα δε λέει ξεκάθαρα τι απέχει απο τι. Με την πρόταση που λέει στο γ πριν το ι ερώτημα, θέλει να προιδεάσει οτι η αφετηρία είναι η αποθήκη και οτι σε κάθε ταξίδι συλλογής θα κάνει στάση για συλλογή μόνο σε μια κυψέλη. Αρα στο ι ερώτημα εννοεί την απόσταση αποθήκης με 3η κυψέλη. Δεν εννοεί και τη διαδρομή να γυρίσει στην αποθήκη. Είναι κακή διατύπωση βέβαια γιατι μπορεί κάποιος να υπονοήσει και την επιστροφή στην αποθήκη.

Παντως θα μπορούσε να προστεθει στο αλλο άκρο της διαδρομής αρκούδα που μετακινείται με γεωμετρική πρόοδο και να ρωτάει αν θα προλάβει να συλλέξει το μέλι!
Στο βιβλίο του Πάλλα Μεγάλη Άλγεβρα έχει ένα παρόμοιο με κηπουρό που ποτίζει δέντρα και κάνει και διερεύνηση απ οτι θυμάμαι.


nikolaos p.
Δημοσιεύσεις: 277
Εγγραφή: Δευ Φεβ 14, 2011 11:44 pm

Re: Σχόλια για θέματα Άλγεβρας (Τράπεζα Θεμάτων)

#125

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από nikolaos p. » Σάβ Ιουν 07, 2014 8:04 pm

Μου θυμίζει το γνωστό πρόβλημα πρακτικής αριθμητικής με τα δύο τραίνα και την μύγα που κινείται ανάμεσά τους! :D :mrgreen:


ΕικόναΕικόνα
Σταμ. Γλάρος
Δημοσιεύσεις: 360
Εγγραφή: Δευ Ιουν 18, 2012 1:51 pm

Re: Σχόλια για θέματα Άλγεβρας (Τράπεζα Θεμάτων)

#126

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Σταμ. Γλάρος » Σάβ Ιουν 07, 2014 10:13 pm

Αναρωτιέμαι (έχοντας μπλέξει με τα μυρμήγκια, αράχνες , χελώνες κλπ. της τράπεζας θεμάτων)
αν με αυτόν τον τρόπο συνδέουμε τελικά τα μαθηματικά με την πραγματική ζωή.
Αν πραγματικά οι ... αρμόδιοι ήθελαν αυτή τη σύνδεση γιατί έβγαλαν εκτός ύλης το κεφάλαιο
5.4 Ανατοκισμός- Ίσες καταθέσεις; Δεν είναι πιο ουσιαστικό να μαθαίνουν τα παιδιά μας τι τόκο
θα πληρώσουν μετά από κάποια χρόνια, αν δανειστούν κάποιο κεφάλαιο από τις.... νυχτερίδες κι
αράχνες;
Σταμ. Γλάρος


nik123
Δημοσιεύσεις: 1
Εγγραφή: Κυρ Αύγ 04, 2013 3:20 pm

Re: Σχόλια για θέματα Άλγεβρας (Τράπεζα Θεμάτων)

#127

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από nik123 » Δευ Ιουν 09, 2014 1:11 am

Σταμ. Γλάρος έγραψε: Δεν είναι πιο ουσιαστικό να μαθαίνουν τα παιδιά μας τι τόκο
θα πληρώσουν μετά από κάποια χρόνια
Την απάντηση σ'αυτό, δεν τη δίνει η τράπεζα θεμάτων, κάτι άλλες :evil: τράπεζες τη δίνουν! :D


rmathman
Δημοσιεύσεις: 14
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 12:10 pm
Τοποθεσία: ΠΑΤΡΑ - ΛΕΧΑΙΝΑ

Re: Σχόλια για θέματα Άλγεβρας (Τράπεζα Θεμάτων)

#128

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από rmathman » Δευ Ιουν 09, 2014 2:57 am

Δεν γνωρίζω αν έχει ήδη συζητηθεί το θέμα ΑΛΓ_4_2339, θα ήθελα να καταθέσω την ένστασή μου: Έστω, λέει, \varepsilon \left( x\right) τα ΕΤΗΣΙΑ έσοδα της εταιρίας. Τότε ποιό το νόημα της έκφρασης \varepsilon \left( a\right) με a μη ακέραιο; μήπως τα "ετήσια"(!!) έσοδα τη χρονική στιγμή a; Νομίζω πως το γράφημα θα είχε νόημα μόνο αν οι "συναρτήσεις" \varepsilon \left( x\right)) και \delta \left( x\right) ήσαν ΑΚΟΛΟΥΘΙΕΣ οπότε το \varepsilon \left( 5\right) θα μπορούσε να εκφράζει τα ετήσια έσοδα ΟΛΟΚΛΗΡΟΥ του 5ου έτους και δεν θα ετίθετο θέμα του τί εκφράζει η παράσταση \varepsilon \left( 5,5\right)). Έτσι όπως είναι τώρα, το \varepsilon \left( 5\right)) εκφράζει τα έσοδα της χρονικής στιγμής 5, το οποίο αμφιβάλω αν έχει κάποιο πραγματικό νόημα.
τελευταία επεξεργασία από Γενικοί Συντονιστές σε Δευ Ιουν 09, 2014 11:22 am, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Λόγος: Διόθωση Κώδικα LaTeX


Άβαταρ μέλους
Γιώργος Ρίζος
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 5283
Εγγραφή: Δευ Δεκ 29, 2008 1:18 pm
Τοποθεσία: Κέρκυρα

Re: Σχόλια για θέματα Άλγεβρας (Τράπεζα Θεμάτων)

#129

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Γιώργος Ρίζος » Δευ Ιουν 09, 2014 7:09 pm

rmathman έγραψε:Δεν γνωρίζω αν έχει ήδη συζητηθεί το θέμα ΑΛΓ_4_2339, θα ήθελα να καταθέσω την ένστασή μου: Έστω, λέει, \varepsilon \left( x\right) τα ΕΤΗΣΙΑ έσοδα της εταιρίας. Τότε ποιό το νόημα της έκφρασης \varepsilon \left( a\right) με a μη ακέραιο; μήπως τα "ετήσια"(!!) έσοδα τη χρονική στιγμή a; Νομίζω πως το γράφημα θα είχε νόημα μόνο αν οι "συναρτήσεις" \varepsilon \left( x\right)) και \delta \left( x\right) ήσαν ΑΚΟΛΟΥΘΙΕΣ οπότε το \varepsilon \left( 5\right) θα μπορούσε να εκφράζει τα ετήσια έσοδα ΟΛΟΚΛΗΡΟΥ του 5ου έτους και δεν θα ετίθετο θέμα του τί εκφράζει η παράσταση \varepsilon \left( 5,5\right)). Έτσι όπως είναι τώρα, το \varepsilon \left( 5\right)) εκφράζει τα έσοδα της χρονικής στιγμής 5, το οποίο αμφιβάλω αν έχει κάποιο πραγματικό νόημα.
Καλησπέρα σε όλους.
Αρχικά θέλησα να κάνω το συνήγορο του :twisted: στο συγκεκριμένο θέμα.

Πολλές φορές παραβλέπουμε το ότι κάποιες συναρτήσεις έχουν ως πεδίο ορισμού διακριτές μεταβλητές, π.χ. τους φυσικούς αριθμούς, όπως εδώ, θεωρώντας τις ως "πλήρως διαιρετές", ώστε να έχει νόημα η μελέτη της συμπεριφοράς τους σε διάστημα και να είναι δυνατή η χρήση των εργαλείων του Διαφορικού Λογισμού.

Για σχετικό σχόλιο σ' αυτό το θέμα, δείτε ένα πρόβλημα με ιστιοπλοϊκά πανιά, στη σελίδα 107 του βιβλίου "Οι περιπέτειες του Προβλήματος στα σχολικά Μαθηματικά", εκδόσεις Μαθηματική Βιβλιοθήκη, 2005. , Υπάρχει ΕΔΩ, 4η ανάρτηση.

Όμως, εδώ είναι αδύνατο να υπερασπιστώ το σενάριο της άσκησης!

Άποψή μου είναι ότι ο συνάδελφος rmathman έχει δίκιο!

Ας παραβλέψουμε ότι η εταιρεία έχει κέρδη από τη χρονική στιγμή 0! Ας πούμε ότι ο σύγχρονος καπιταλισμός το επιτρέπει.

Το πρόβλημα είναι στη λέξη ετήσια.

Αφού η γραφική παράσταση που δίνεται ότι είναι ημιευθεία, αν δεχτούμε ότι παίρνει τιμές σε διάστημα, τότε δεχόμαστε ότι η τιμή π.χ. \varepsilon \left( 5,003\right) δηλώνει περίπου τα ΕΤΗΣΙΑ έσοδα που θα έχει η εταιρεία την πρώτη μέρα του 6ου χρόνου!
Άκομψο και αντιεπιστημονικό...
τελευταία επεξεργασία από Γιώργος Ρίζος σε Τρί Ιουν 10, 2014 5:36 pm, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.


rmathman
Δημοσιεύσεις: 14
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 12:10 pm
Τοποθεσία: ΠΑΤΡΑ - ΛΕΧΑΙΝΑ

Re: Σχόλια για θέματα Άλγεβρας (Τράπεζα Θεμάτων)

#130

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από rmathman » Δευ Ιουν 09, 2014 9:04 pm

Γιώργος Ρίζος έγραψε:
rmathman έγραψε:Δεν γνωρίζω αν έχει ήδη συζητηθεί το θέμα ΑΛΓ_4_2339, θα ήθελα να καταθέσω την ένστασή μου: Έστω, λέει, \varepsilon \left( x\right) τα ΕΤΗΣΙΑ έσοδα της εταιρίας. Τότε ποιό το νόημα της έκφρασης \varepsilon \left( a\right) με a μη ακέραιο; μήπως τα "ετήσια"(!!) έσοδα τη χρονική στιγμή a; Νομίζω πως το γράφημα θα είχε νόημα μόνο αν οι "συναρτήσεις" \varepsilon \left( x\right)) και \delta \left( x\right) ήσαν ΑΚΟΛΟΥΘΙΕΣ οπότε το \varepsilon \left( 5\right) θα μπορούσε να εκφράζει τα ετήσια έσοδα ΟΛΟΚΛΗΡΟΥ του 5ου έτους και δεν θα ετίθετο θέμα του τί εκφράζει η παράσταση \varepsilon \left( 5,5\right)). Έτσι όπως είναι τώρα, το \varepsilon \left( 5\right)) εκφράζει τα έσοδα της χρονικής στιγμής 5, το οποίο αμφιβάλω αν έχει κάποιο πραγματικό νόημα.
Καλησπέρα σε όλους.
Αρχικά θέλησα να κάνω το συνήγορο του :twisted: στο συγκεκριμένο θέμα.

Πολλές φορές παραβλέπουμε το ότι κάποιες συναρτήσεις έχουν ως πεδίο ορισμού διακριτές μεταβλητές, π.χ. τους φυσικούς αριθμούς, όπως εδώ, θεωρώντας τις ως "πλήρως διαιρετές", ώστε να έχει νόημα η μελέτη της συμπεριφοράς τους σε διάστημα και να είναι δυνατή η χρήση των εργαλείων του Διαφορικού Λογισμού.

Για σχετικό σχόλιο σ' αυτό το θέμα, δείτε ένα πρόβλημα με ιστιοπλοϊκά πανιά, στη σελίδα 107 του βιβλίου "Οι περιπέτειες του Προβλήματος στα σχολικά Μαθηματικά", εκδοση Μαθηματική Βιβλιοθήκη, 2005. , Υπάρχει ΕΔΩ, 4η ανάρτηση.

Όμως, εδώ είναι αδύνατο να υπερασπιστώ το σενάριο της άσκησης!

Άποψή μου είναι ότι ο συνάδελφος rmathman έχει δίκιο!

Ας παραβλέψουμε ότι η εταιρεία έχει κέρδη από τη χρονική στιγμή 0! Ας πούμε ότι ο σύγχρονος καπιταλισμός το επιτρέπει.

Το πρόβλημα είναι στη λέξη ετήσια.

Αφού η γραφική παράσταση που δίνεται ότι είναι ημιευθεία, αν δεχτούμε ότι παίρνει τιμές σε διάστημα, τότε δεχόμαστε ότι η τιμή π.χ. \varepsilon \left( 5,003\right) δηλώνει περίπου τα ΕΤΗΣΙΑ έσοδα που θα έχει η εταιρεία την πρώτη μέρα του 6ου χρόνου!
Άκομψο και αντιεπιστημονικό...

Το πρόβλημα δεν είναι μόνο στη λέξη "ετήσια". Ακόμη και αν δεχθούμε οτι ε(χ) είναι τα στιγμιαία έσοδα τη χρονική στιγμή χ, τότε για να βρούμε τα έσοδα κάποιου ολόκληρου έτους θα πρέπει να υπολογίσουμε το άθροισμα όλων των στιγμιαίων εσόδων του συγκεκριμένου έτους, δηλαδή θα χρειαστούμε ολοκλήρωμα!


Άβαταρ μέλους
Γιώργος Ρίζος
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 5283
Εγγραφή: Δευ Δεκ 29, 2008 1:18 pm
Τοποθεσία: Κέρκυρα

Re: Σχόλια για θέματα Άλγεβρας (Τράπεζα Θεμάτων)

#131

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Γιώργος Ρίζος » Τρί Ιουν 10, 2014 1:00 pm

Δίνω το θέμα 4-2339 της Άλγεβρας, τη (φαινομενική) λύση του και τα σχόλια μου, όπου ξεκαθαρίζω (ελπίζω) τι εννοούσα όταν έλεγα παραπάνω ότι το πρόβλημα το δημιουργεί η λέξη "ετήσια".

ΘΕΜΑ 4
Στο παρακάτω σύστημα συντεταγμένων το ευθύγραμμο τμήμα AB με A(0,100) και B(10,50) παριστάνει τη γραφική παράσταση της συνάρτησης \displaystyle \delta \left( x \right) των ετήσιων δαπανών μιας εταιρείας, σε χιλιάδες ευρώ, στα x χρόνια της λειτουργίας της.
To ευθύγραμμο τμήμα \displaystyle \Gamma \Delta με \displaystyle \Gamma \left( {0,\;50} \right) και \displaystyle \Delta \left( {10,\;150} \right) παριστάνει τη γραφική παράσταση της συνάρτησης των ετήσιων εσόδων \displaystyle \varepsilon \left( x \right) της εταιρείας, σε χιλιάδες ευρώ, στα x χρόνια της λειτουργίας της. Οι γραφικές παραστάσεις αναφέρονται στα δέκα πρώτα χρόνια λειτουργίας της εταιρείας.

α) Με τη βοήθεια των γραφικών παραστάσεων να εκτιμήσετε τα έσοδα και τα έξοδα τον πέμπτο χρόνο λειτουργίας της εταιρείας. (Μονάδες 4)
β) i) Να προσδιορίσετε τους τύπους των συναρτήσεων \displaystyle \delta \left( x \right),\;\varepsilon \left( x \right) και να ελέγξετε αν οι εκτιμήσεις σας στο α) ερώτημα ήταν σωστές. (Μονάδες 15)
ii) Να βρείτε τις συντεταγμένες του σημείου τομής των τμημάτων \displaystyle AB και \displaystyle \Gamma \Delta και να τις ερμηνεύσετε στο πλαίσιο του προβλήματος. (Μονάδες 6)
10-06-2014 Τράπεζα Θεμάτων Άλγεβρα.jpg
10-06-2014 Τράπεζα Θεμάτων Άλγεβρα.jpg (22.2 KiB) Προβλήθηκε 5174 φορές
(προσδοκώμενη) ΛΥΣΗ:

α) i) Παρατηρώντας τη γραφική παράσταση, εκτιμούμε τα έξοδα στις 75 χιλ, ευρώ και τα έσοδα στις 100 χιλ. ευρώ.

β) Η γραφική παράσταση της \displaystyle \delta \left( x \right) είναι ευθύγραμμο τμήμα με εξίσωση \displaystyle y = \alpha x + 100,\;\;x \in \left[ {0,\;10} \right] , που διέρχεται από το σημείο \displaystyle B\left( {10,\;50} \right) .
Οι συντεταγμένες του B επαληθεύουν την εξίσωση, οπότε \displaystyle 50 = \alpha  \cdot 10 + 100 \Leftrightarrow 10\alpha  =  - 50 \Leftrightarrow \alpha  =  - 5 , άρα \displaystyle \delta \left( x \right):\;\;y =  - 5x + 100,\;\;x \in \left[ {0,\;10} \right]
Για x=5 είναι y=-25+100=75

Η γραφική παράσταση της \displaystyle \varepsilon \left( x \right) είναι ευθύγραμμο τμήμα με εξίσωση \displaystyle y = \beta x + 50,\;\;x \in \left[ {0,\;10} \right] , που διέρχεται από το σημείο \displaystyle \Delta \left( {10,\;150} \right) .

Οι συντεταγμένες του \displaystyle \Delta επαληθεύουν την εξίσωση, οπότε \displaystyle 150 = \beta  \cdot 10 + 50 \Leftrightarrow 10\beta  = 100 \Leftrightarrow \beta  = 10 , άρα \displaystyle \varepsilon \left( x \right):\;\;y = 10x + 50,\;\;x \in \left[ {0,\;10} \right]
Για x=5 είναι y=50+50=100

ii) Το σημείο τομής των δύο ευθ. τμημάτων έχει συντεταγμένες που επαληθεύουν και τις δύο εξισώσεις.
Οπότε για \displaystyle x \in \left[ {0,\;10} \right] είναι \displaystyle  - 5x + 100 = 10x + 50 \Leftrightarrow 15x = 50 \Leftrightarrow x = \frac{{10}}{3} , οπότε \displaystyle y = 10 \cdot \frac{{10}}{3} + 50 = \frac{{250}}{3} , άρα τέμνονται στο σημείο \displaystyle K\left( {\frac{{10}}{3},\;\frac{{250}}{3}} \right) , που σημαίνει ότι στα 3,3 χρόνια τα έσοδα γίνονται ίσα με τα έξοδα. Στο επόμενο διάστημα τα έσοδα είναι περισσότερα από τα έξοδα, οπότε η εταιρεία γίνεται κερδοφόρα.

ΣΧΟΛΙΟ: Οι τιμές "ετήσια έσοδα" και "ετήσια έξοδα" είναι διακριτές (μεμονωμένες) μεταβλητές και δεν μπορούν να παριστάνονται με συνεχείς καμπύλες ή ευθείες.

Προφανώς, δεν έχει νόημα η αντικατάστασή τους με τον όρο "στιγμιαία έξοδα ή έσοδα". Το πρόβλημα δεν θα έχει κανένα πραγματικό νόημα. Τι σημαίνει "τα στιγμιαία έσοδά μου τη χρονική στιγμή x είναι τόσες χιλιάδες ευρώ";

Αν αντικατασταθεί η λέξη "ετήσια" με τη λέξη "συνολικά", φαίνεται ότι το πρόβλημα αποκτά νόημα, εφόσον θα μπορούσαμε να πούμε ότι π.χ. τη χρονική στιγμή x=5 σε έτη τα συνολικά ως τότε έξοδα είναι 75 χιλιάδες ευρώ και τα τα συνολικά ως τότε έσοδα είναι 100 χιλιάδες ευρώ.

Όμως και πάλι υπάρχει πρόβλημα με τη γνησίως φθίνουσα συνάρτηση που τότε θα παριστάνει συνολικά έξοδα. Δεν μπορεί τα συσσωρευμένα έξοδα να μειώνονται!

Οπότε, πρέπει να αντικατασταθεί η συνάρτηση εξόδων με μια γνήσια αύξουσα, με χαμηλότερο ρυθμό (κλίση) σε σχέση με την ευθεία των εσόδων, κάτι που θα μπορούσε να οφείλεται π.χ. σε απόσβεση παγίων και δανείων.

Αλλιώς, ας διαγραφεί!
τελευταία επεξεργασία από Γιώργος Ρίζος σε Πέμ Οκτ 09, 2014 9:38 pm, έχει επεξεργασθεί 2 φορές συνολικά.


rmathman
Δημοσιεύσεις: 14
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 12:10 pm
Τοποθεσία: ΠΑΤΡΑ - ΛΕΧΑΙΝΑ

Re: Σχόλια για θέματα Άλγεβρας (Τράπεζα Θεμάτων)

#132

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από rmathman » Τρί Ιουν 10, 2014 2:24 pm

Συμφωνώ απολύτως με την άποψή του συναδέλφου Γ. Ρίζου για την "προσδοκώμενη" απο τον εξεταζόμενο λύση καθώς και τις παρατηρήσεις του οι οποίες με καλύπτουν πλήρως και τον ευχαριστώ για τον κόπο που έκανε. Ελπίζω να παρακολουθεί κάποιος υπεύθυνος της Τράπεζας Θεμάτων.
Παρεπιπτόντως, είδα μία παρόμοια περίπτωση σε προτεινόμενο πρόβλημα στο βιβλίο εκπαιδευτικού της α΄ γυμνασίου, σελ. 63-64. Τουλάχιστον εκεί το σημείο τομής των δυο ευθειών έχει ακέραια τετμημένη ...


gavrilos
Δημοσιεύσεις: 1032
Εγγραφή: Παρ Δεκ 07, 2012 4:11 pm

Re: Σχόλια για θέματα Άλγεβρας (Τράπεζα Θεμάτων)

#133

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από gavrilos » Τρί Ιουν 10, 2014 2:53 pm

Καλησπέρα.Αύριο δίνω κι εγώ Άλγεβρα.Κάποια σχόλια θέλω να κάνω πάνω στα "προβληματικά" θέματα που έχουν συζητηθεί.

Όσον αφορά το θέμα με τον μελισσοκόμο:Πριν από μερικές μέρες που το είχα λύσει είχα δώσει την απάντηση \displaystyle{24}.Πιστεύω ότι ο κατασκευαστής κατασκεύασε το γ) i) ώστε η απάντηση να είναι \displaystyle{24}.Δεν μπορεί να εξηγηθεί αλλιώς η τοποθέτηση του ερωτήματος (γ. ερώτημα εννοώ).Στην εκφώνηση αναφέρεται ότι η 3η κυψέλη απέχει από την αποθήκη \displaystyle{7} μέτρα.Ακόμη,ενώ στο β. ζητείται η απόσταση της τελευταίας κυψέλης,δίνει 6 μόρια στο γ. για να γίνει σωστά η πρόσθεση \displaystyle{7+7};Μου φαίνεται περίεργο.

Για το θέμα με τα "ετήσια" έσοδα-έξοδα,προχτές το είδα και τελικά "μάντεψα" τι ήθελε να πει.Ένα παρόμοιο θέμα φυσικής θα ήταν:

Κινητό ξεκινά από την ηρεμία από τη θέση \displaystyle{x_{0}=0} και κινείται με σταθερή επιτάχυνση \displaystyle{1,5m/s^{2}}.Ποια είναι η θέση του κατά το \displaystyle{5^{\circ}} δευτερόλεπτο της κίνησής του.

Ίδωμεν..


Γιώργος Γαβριλόπουλος
gavrilos
Δημοσιεύσεις: 1032
Εγγραφή: Παρ Δεκ 07, 2012 4:11 pm

Re: Σχόλια για θέματα Άλγεβρας (Τράπεζα Θεμάτων)

#134

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από gavrilos » Τετ Ιουν 11, 2014 3:35 pm

Γεια σας.Πολύ εύκολα θέματα στο Λύκειό μου.Δεν γνωρίζω τους αριθμούς δυστυχώς.Το δεύτερο ήταν με ένα ορθογώνιο που του αφαιρούμε ένα τετραγωνικό κομμάτι και ζητείται η περίμετρος αυτού που μένει.Το τέταρτο παραμετρική με \displaystyle{a,b>0}.

Γενικά όλοι ήταν ευχαριστημένοι...


Γιώργος Γαβριλόπουλος
Κυκλάμινο
Δημοσιεύσεις: 24
Εγγραφή: Δευ Μάιος 26, 2014 4:30 pm

Re: Σχόλια για θέματα Άλγεβρας (Τράπεζα Θεμάτων)

#135

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Κυκλάμινο » Τετ Ιουν 11, 2014 4:37 pm

Σε μας έπεσαν σήμερα και τα 2 θέματα προβλήματα, η χαρά των μαθητών... Το δεύτερο θέμα ένα μέτριας δυσκολίας από πιθανότητες και το 4ο ένα γεωμετρικό πρόβλημα με εμπλοκή συνάρτησης και β/θμιας εξίσωσης. Καταλαβαίνετε αντιδράσεις μόλις είδαν τα θέματα. Πολλοί μαθητές δεν τα έπιασαν καθόλου και μόνο με τη σκέψη ότι έχουν να αντιμετωπίσουν 2 προβλήματα. Με μια πρόχειρη ματιά στα γραπτά, η εικόνα περιγράφεται με τη γνωστή λέξη: Βατερλώ.


nik21
Δημοσιεύσεις: 104
Εγγραφή: Σάβ Μάιος 29, 2010 2:31 am
Τοποθεσία: Χαλκίδα

Re: Σχόλια για θέματα Άλγεβρας (Τράπεζα Θεμάτων)

#136

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από nik21 » Τετ Ιουν 11, 2014 5:13 pm

gavrilos έγραψε:Γεια σας.Πολύ εύκολα θέματα στο Λύκειό μου.....

Γενικά όλοι ήταν ευχαριστημένοι...
Κυκλάμινο έγραψε:Σε μας έπεσαν σήμερα και τα 2 θέματα προβλήματα, η χαρά των μαθητών...
Πολλοί μαθητές δεν τα έπιασαν καθόλου και μόνο με τη σκέψη ότι έχουν να αντιμετωπίσουν 2 προβλήματα. Με μια πρόχειρη ματιά στα γραπτά, η εικόνα περιγράφεται με τη γνωστή λέξη: Βατερλώ.
Με αφορμή τα δύο παραπάνω ποστς και δεδομένου ότι πλέον έχουμε σαφή εικόνα του επιπέδου των θεμάτων της τράπεζας, νομίζω ότι τίθεται καθαρά θέμα άνισης μεταχείρισης των παιδιών - μελλοντικών υποψηφίων σε ΑΕΙ-ΑΤΕΙ.
Δεν μπορεί να υπάρχει τόσο μεγάλη διαφορά στη δυσκολία δύο τέταρτων θεμάτων (αλλά και μεταξύ και δεύτερων θεμάτων ακόμα) από τη στιγμή που έστω και στο ελάχιστο θα προσμετρηθεί στον τύπο για την εισαγωγή των παιδιών στις σχολές σε δύο χρόνια. Ή βάζεις ίδιο(υ επιπέδου) θέμα σε όλα τα παιδιά της Α' λυκείου πανελληνίως ή δεν λαμβάνεις υπόψη το βαθμό τους.


niva
Δημοσιεύσεις: 3
Εγγραφή: Σάβ Απρ 28, 2012 1:11 pm

Re: Σχόλια για θέματα Άλγεβρας (Τράπεζα Θεμάτων)

#137

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από niva » Τετ Ιουν 11, 2014 6:21 pm

Το θέμα 4 (4629) που έχει το μυρμήγκι που στο τελευταίο ερώτημα πρέπει να λύσεις την εξίσωση ν^2+2^ν=100, πως θα το λύσει ενα παιδί της Α λυκείου;;;


Άβαταρ μέλους
Γιώργος Ρίζος
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 5283
Εγγραφή: Δευ Δεκ 29, 2008 1:18 pm
Τοποθεσία: Κέρκυρα

Re: Σχόλια για θέματα Άλγεβρας (Τράπεζα Θεμάτων)

#138

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Γιώργος Ρίζος » Τετ Ιουν 11, 2014 9:46 pm

niva έγραψε:Το θέμα 4 (4629) που έχει το μυρμήγκι που στο τελευταίο ερώτημα πρέπει να λύσεις την εξίσωση {\nu ^2} + {2^\nu } = 100, πως θα το λύσει ενα παιδί της Α λυκείου;;;
Καλησπέρα!
Δες τα σχετικά σχόλια σ' αυτήν τη συζήτηση , 3η σελίδα, 8η ανάρτηση και 4η σελίδα τελευταία ανάρτηση.


STOPJOHN
Δημοσιεύσεις: 2473
Εγγραφή: Τετ Οκτ 05, 2011 7:08 pm
Τοποθεσία: Δροσιά, Αττικής

Re: Σχόλια για θέματα Άλγεβρας (Τράπεζα Θεμάτων)

#139

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από STOPJOHN » Τετ Ιουν 11, 2014 10:06 pm

Καλησπέρα σε όλους
Το δευτερο θεμα του σχολείου μου
Έστω x,y πραγματικοί αριθμοί ώστε να ισχύει \frac{4x+5y}{x-4y}=-2
α) Να αποδείξετε ότι y=2x
β) Να υπολογίσετε την τιμή της παράστασης
A=\frac{2x^{2}+3y^{2}+xy}{xy}

Γιάννης
Αρκετά απλό με μια παγίδα .......Σίγουρα υπάρχει ανισότητα στο βαθμό δυσκολίας των θεμάτων σε διαφορετικά σχολεία όταν το δευτερο και τέταρτο θέμα είναι πρόβλημα


α. Η δυσκολία με κάνει δυνατότερο.
β. Όταν πέφτεις να έχεις τη δύναμη να σηκώνεσαι.
Άβαταρ μέλους
Καρδαμίτσης Σπύρος
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 2338
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 11:14 pm
Επικοινωνία:

Re: Σχόλια για θέματα Άλγεβρας (Τράπεζα Θεμάτων)

#140

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Καρδαμίτσης Σπύρος » Πέμ Ιουν 12, 2014 2:36 pm

Μέχρι αυτή τη στιγμή έχουν αποσυρθεί τα εξής θέματα
από την τράπεζα θεμάτων της Άλγεβρας:

474
479
482
494
1948
2082
2313
4828
4834
7507
7967

4815
4965
6148
6222
7522

Αν υπάρχουν και άλλα αποσυρθέντα θέματα που έχουν πέσει στην αντίληψή σας παρακαλώ να μας ενημερώσετε.


Καρδαμίτσης Σπύρος
Απάντηση

Επιστροφή σε “Τράπεζα Θεμάτων, Άλγεβρα A”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 15 επισκέπτες