
Τριγωνομετρία
Συντονιστής: exdx
Τριγωνομετρία
Να επιλυθεί η εξίσωση :


''If i have not seen as far as others it is because giants were standing in front of me.''
- chris_gatos
- Επιμελητής
- Δημοσιεύσεις: 6970
- Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 9:03 pm
- Τοποθεσία: Ανθούπολη
-
Mihalis_Lambrou
- Επιμελητής
- Δημοσιεύσεις: 18430
- Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 2:04 am
Re: Τριγωνομετρια
Εξαιρετική άσκηση. Μήπως να την αφήσουμε για τους μαθητές μας;
Με ένα τεχνασματάκι, λύνεται σε δύο γραμμές! Δεν χρειάζονται πολλές διαδικασίες και πράξεις. Χαρείτε την.
Μ.
Με ένα τεχνασματάκι, λύνεται σε δύο γραμμές! Δεν χρειάζονται πολλές διαδικασίες και πράξεις. Χαρείτε την.
Μ.
-
Mihalis_Lambrou
- Επιμελητής
- Δημοσιεύσεις: 18430
- Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 2:04 am
Re: Τριγωνομετρια
Ναι, έχει πραγματικές ρίζες. Μία τέτοια είναι ηchris_gatos έγραψε:Καλησπέρα.
Η λύση που ψάχνουμε αφορά τους πραγματικούς ;
- chris_gatos
- Επιμελητής
- Δημοσιεύσεις: 6970
- Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 9:03 pm
- Τοποθεσία: Ανθούπολη
Re: Τριγωνομετρια
Οκ,εγώ έχω καταλήξει απλά το ρώτησα γιατί το θεωρώ σημαντικό να λέγεται στην εκφώνηση.Mihalis_Lambrou έγραψε:Ναι, έχει πραγματικές ρίζες.chris_gatos έγραψε:Καλησπέρα.
Η λύση που ψάχνουμε αφορά τους πραγματικούς ;
Ας τη χαρούν οι μαθητές μας...
Χρήστος Κυριαζής
- parmenides51
- Δημοσιεύσεις: 6238
- Εγγραφή: Πέμ Απρ 23, 2009 9:13 pm
- Τοποθεσία: Πεύκη
- Επικοινωνία:
Re: Τριγωνομετρια
μια σχετική υπόδειξη για όποιον μαθητή θέλει να ασχοληθεί εδώ
Re: Τριγωνομετρια
Υψώνουμε στο τετράγωνο και έχουμε
.
Ξέρουμε όμως πως
και
.
Πολλαπλασιάζοντας κατά μέλη,η ανισότητα διατηρεί φορά αφού έχουμε θετικούς όρους κι έτσι έχουμε:
.
Ισχύει η ισότητα συνεπώς
.
Επομένως
.
.Ξέρουμε όμως πως
και
.Πολλαπλασιάζοντας κατά μέλη,η ανισότητα διατηρεί φορά αφού έχουμε θετικούς όρους κι έτσι έχουμε:
.Ισχύει η ισότητα συνεπώς
.Επομένως
.Γιώργος Γαβριλόπουλος
-
Mihalis_Lambrou
- Επιμελητής
- Δημοσιεύσεις: 18430
- Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 2:04 am
Re: Τριγωνομετρία
Από Cauchy-Schwarz (ή από τους απαγορευμένους σήμερα τύπους) εύκολα βλέπουμε ότιsolars έγραψε:Να επιλυθεί η εξίσωση :
. Αφού
η αρχική δίνει
, που σημαίνει α)
και συγχρόνως β) (ισότητα στην C-S)
. Με απευθείας έλεγχο αυτών των τιμών διαπιστώνουμε ότι οι λύσεις είναι
.M.
Edit: Με πρόλαβαν. Το αφήνω για τον κόπο.
Νέο Edit: Τώρα παρατηρώ ότι η άσκηση πρωτομπήκε το 2011 αλλά κανείς δεν έκανε τότε το κόπο να γράψει συστηματική λύση.
Re: Τριγωνομετρία
Βασικά βλέπω ότι έχετε βρει έναν τύπο που δίνει τις λύσεις,ενώ εγώ δύο.Μήπως έχω κάνει κάποιο λάθος;;
Με εκτίμηση,
Γιώργος
Με εκτίμηση,
Γιώργος
Γιώργος Γαβριλόπουλος
-
Mihalis_Lambrou
- Επιμελητής
- Δημοσιεύσεις: 18430
- Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 2:04 am
Re: Τριγωνομετρία
Μάλλον κάποιο λογιστικό σφάλμα θα υπάρχει κάπου.
Δεν ξέρω αν στο δικό μου είναι σωστές οι πράξεις, αλλά δεν βλέπω σφάλμα στον επανέλεγχο που έκανα. Όμως ομολογώ ότι στις πράξεις συχνά κάνω λάθη.
Στο δικό σου για
δίνει την λύση
που όμως δεν ικανοποιεί την δοθείσα. Βρίσκω ότι αυτή η τιμή του
δίνει τιμή
αντί
στην παράσταση αριστερά.
Φιλικά,
Μιχάλης
Δεν ξέρω αν στο δικό μου είναι σωστές οι πράξεις, αλλά δεν βλέπω σφάλμα στον επανέλεγχο που έκανα. Όμως ομολογώ ότι στις πράξεις συχνά κάνω λάθη.
Στο δικό σου για
δίνει την λύση
που όμως δεν ικανοποιεί την δοθείσα. Βρίσκω ότι αυτή η τιμή του
δίνει τιμή
αντί
στην παράσταση αριστερά. Φιλικά,
Μιχάλης
-
Demosthenes56
- Δημοσιεύσεις: 14
- Εγγραφή: Σάβ Ιούλ 14, 2012 1:47 pm
Re: Τριγωνομετρία
gavrilos, υψώνοντας στο τετράγωνο, ουσιαστικά λύνεις το εξής:
ή
.
Για
άρτιο, η πρώτη λύση που βρήκες αντιστοιχεί στην πρώτη εξίσωση και η δεύτερη λύση στη δεύτερη εξίσωση,
ενώ για
περιττό, η πρώτη λύση αντιστοιχεί στη δεύτερη εξίσωση και η δεύτερη λύση στην πρώτη εξίσωση.
Ας δώσω και εγώ μία λύση στην αρχική.
Διαιρώντας δια
βρίσκουμε

Αυτό ισχύει μόνο όταν
και 
ή
και
.
Το πρώτο σύστημα είναι αδύνατο, ενώ το δεύτερο δίνει
.
EDIT: Δεν ήμουν προσεκτικός στην εξήγηση προς τον gavrilos.
ή
.Για
άρτιο, η πρώτη λύση που βρήκες αντιστοιχεί στην πρώτη εξίσωση και η δεύτερη λύση στη δεύτερη εξίσωση, ενώ για
περιττό, η πρώτη λύση αντιστοιχεί στη δεύτερη εξίσωση και η δεύτερη λύση στην πρώτη εξίσωση.Ας δώσω και εγώ μία λύση στην αρχική.
Διαιρώντας δια
βρίσκουμε
Αυτό ισχύει μόνο όταν
και 
ή
και
.Το πρώτο σύστημα είναι αδύνατο, ενώ το δεύτερο δίνει
.EDIT: Δεν ήμουν προσεκτικός στην εξήγηση προς τον gavrilos.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Demosthenes56 την Δευ Ιούλ 15, 2013 11:50 pm, έχει επεξεργασθεί 2 φορές συνολικά.
- Γιώργος Απόκης
- Διευθύνον Μέλος
- Δημοσιεύσεις: 5092
- Εγγραφή: Δευ Μάιος 16, 2011 7:56 pm
- Τοποθεσία: Πάτρα
- Επικοινωνία:
Re: Τριγωνομετρια
Aφού υψώνεις στο τετράγωνο και τα μέλη της αρχικής δεν είναι (απαραίτητα) ομόσημα προκύπτουν κι άλλες λύσεις.gavrilos έγραψε:Υψώνουμε στο τετράγωνο και έχουμε.
(Μόλις είδα την απάντηση του Demosthenes)
Γιώργος
-
Mihalis_Lambrou
- Επιμελητής
- Δημοσιεύσεις: 18430
- Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 2:04 am
Re: Τριγωνομετρία
Αυτό εννοούσα όταν έγραφαDemosthenes56 έγραψε: Διαιρώντας διαβρίσκουμε
Η λύση που δίνεις είναι η ενδεδειγμένη με την πάλαι ποτέ σχολική ύλη της Τριγωνομετρίας αλλά δυστυχώς η σημερινή μειώθηκε σε απαράδεκτο βαθμό. Για να μείνω στα πλαίσια του σχολείου, προσάρμοσα την λύση μου σε κάπως αφύσικη αλλά εντός ύλης.Mihalis_Lambrou έγραψε:<...> ή από τους απαγορευμένους σήμερα τύπους <...>
Θα ήταν ευχής έργο ο νομοθέτης να επαναφέρει την ύλη της Τριγωνομετρίας στο Αναλυτικό Πρόγραμμα. Το τωρινό Αναλυτικό Πρόγραμμα μόνο δυσκολίες φέρνει τόσο στη απαραίτητη γνώση εντός των Μαθηματικών όσο και στην Φυσική, την Μηχανική κ.λπ.
Μ.
Re: Τριγωνομετρία
Κατάλαβα ότι η ύψωση στο τετράγωνο επέφερε αυτό το πρόβλημα,αλλά μπερδεύτηκα λίγο.Τι πρέπει να κάνω για να διορθώσω τη λύση μου;Demosthenes56 έγραψε:gavrilos, υψώνοντας στο τετράγωνο, ουσιαστικά λύνεις το εξής:
ή
.
Γιαάρτιο, η πρώτη λύση που βρήκες αντιστοιχεί στην πρώτη εξίσωση και η δεύτερη λύση στη δεύτερη εξίσωση,
ενώ γιαπεριττό, η πρώτη λύση αντιστοιχεί στη δεύτερη εξίσωση και η δεύτερη λύση στην πρώτη εξίσωση.
Πάντως βλέπω ότι μέχρι το σημείο που λέω
είμαι εντάξει.Γιώργος Γαβριλόπουλος
- Γιώργος Απόκης
- Διευθύνον Μέλος
- Δημοσιεύσεις: 5092
- Εγγραφή: Δευ Μάιος 16, 2011 7:56 pm
- Τοποθεσία: Πάτρα
- Επικοινωνία:
Re: Τριγωνομετρία
Από τη στιγμή που η αρχική και η τελική εξίσωση δεν είναι ισοδύναμες (αφού ύψωσες στο τετράγωνο), πρέπει να κάνεις επαλήθευση των λύσεων.gavrilos έγραψε: Κατάλαβα ότι η ύψωση στο τετράγωνο επέφερε αυτό το πρόβλημα,αλλά μπερδεύτηκα λίγο.Τι πρέπει να κάνω για να διορθώσω τη λύση μου;
Γιώργος
Re: Τριγωνομετρία
Καλησπέρα!
Θα προσπαθήσω να δώσω κάποιες περαιτέρω διευκρινήσεις για την ωραία αυτήν άσκηση. Αν μου διαφεύγει κάτι παρακαλώ διορθώστε με.
Ήδη έχουμε βρει ότι
. Από εκεί και πέρα:
Επιστρέφουμε στην αρχική σχέση και έχουμε:
.
Άρα έχουμε τις λύσεις
.
και
.
Ελέγχουμε τώρα αν οι παραπάνω λύσεις ικανοποιούν τη σχέση
:
Έχουμε
.
Άρα
.
Έχουμε επίσης
.
Άρα
Επομένως η αρχική εξίσωση έχει τις λύσεις
και
, με
.
Θα προσπαθήσω να δώσω κάποιες περαιτέρω διευκρινήσεις για την ωραία αυτήν άσκηση. Αν μου διαφεύγει κάτι παρακαλώ διορθώστε με.
Ήδη έχουμε βρει ότι
. Από εκεί και πέρα:Επιστρέφουμε στην αρχική σχέση και έχουμε:
.Άρα έχουμε τις λύσεις
.και
.Ελέγχουμε τώρα αν οι παραπάνω λύσεις ικανοποιούν τη σχέση
:Έχουμε
.Άρα
.Έχουμε επίσης
.Άρα

Επομένως η αρχική εξίσωση έχει τις λύσεις
και
, με
.Carpe Diem
Μέλη σε σύνδεση
Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 1 επισκέπτης
