Ένα πολυώνυμο απο τον Δάσκαλο.(Νο 2)

Συντονιστής: exdx

Άβαταρ μέλους
chris_gatos
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 6970
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 9:03 pm
Τοποθεσία: Ανθούπολη

Ένα πολυώνυμο απο τον Δάσκαλο.(Νο 2)

#1

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από chris_gatos » Παρ Μαρ 27, 2009 12:32 am

Θεωρούμε το πολυώνυμο \displaystyle{\displaystyle  
f(x) \equiv \left( {1 + ax} \right)\left( {1 + a^2 x} \right)...\left( {1 + a^\nu  x} \right) 
}, όπου \displaystyle{\displaystyle  
\nu  \in \mathbb{N},a \in \mathbb{R} 
}, με \displaystyle{\displaystyle  
|a| \ne 1 
}.
1) Ποιά σχέση υπάρχει μεταξύ των πολυωνύμων f(αx) και f(x) ;
2)Θέτουμε : \displaystyle{\displaystyle  
f(x) \equiv A_0  + A_1 x + A_2 x^2  + .... + A_\nu  x^\nu   
} .
Να βρείτε τους συντελεστές : \displaystyle{\displaystyle  
A_0 ,A_1 ,A_2 ,....A_\nu   
}, συναρτήσει του α και του ν.
Άσκηση απο το βιβλίο του Α.Κυριακόπουλου ''Γενικές ασκήσεις ΑΛΓΕΒΡΑΣ'', Σειρά Α


Χρήστος Κυριαζής
Άβαταρ μέλους
Κοτρώνης Αναστάσιος
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 3203
Εγγραφή: Κυρ Φεβ 22, 2009 11:11 pm
Τοποθεσία: Μπροστά στο πισί...
Επικοινωνία:

Re: Ένα πολυώνυμο απο τον Δάσκαλο.(Νο 2)

#2

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Κοτρώνης Αναστάσιος » Παρ Μαρ 27, 2009 2:56 am

Είμαι σίγουρος ότι θα υπάρχει κάτι πιό εύκολο αλλά ένιγουέι...
Θεωρούμε ότι a\neq0, διότι για a=0 έχουμε την τετριμμένη περίπτωση f(x)\equiv1.
Για a\neq0 λοιπόν έχουμε:
f(x)=(ax+1)(a^{2}x+1)\ldots(a^{n}x+1)=a a^{2}\ldots a^{n}(x+\frac{1}{a})(x+\frac{1}{a^{2}})\ldots(x+\frac{1}{a^{n}})=\\=a a^{2}\ldots a^{n}(x^{n}+(\displaystyle\sum_{1\leq i_{1}\leq n}\frac{1}{a^{i_{1}}})x^{n-1}+(\sum_{1\leq i_{1}<i_{2}\leq n}\frac{1}{a^{i_{1}}a^{i_{2}}})x^{n-2}+\ldots+\frac{1}{a\cdot \ldots \cdot a^{n}})=\\=(\displaystyle\prod_{1\leq j \leq n}a^{j})x^{n}+(\sum_{1\leq i_{1} \leq n}\prod_{j\neq i_{1}}a^{j})x^{n-1}+(\sum_{1\leq i_{1} < i_{2} \leq n}\prod_{j\neq i_{1},i_{2}}a^{j})x^{n-2}+\ldots+\\+(\sum_{1\leq j \leq n}a^{j})x+1
Άρα A_{n}=\displaystyle\prod_{1\leq j \leq n}a^{j},\,A_{n-1}=\sum_{1\leq i_{1} \leq n}\prod_{j\neq i_{1}}a^{j},\,\ldots,\,A_{1}=\sum_{1\leq j \leq n}a^{j},\,A_{0}=1
Ακόμα f(ax)=f(x)\displaystyle\frac{a^{n+1}x+1}{ax+1}.
τελευταία επεξεργασία από Κοτρώνης Αναστάσιος σε Παρ Μαρ 27, 2009 1:43 pm, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.


Εσύ....; Θα γίνεις κανίβαλος....;
Άβαταρ μέλους
Φωτεινή
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 3689
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 9:02 am
Τοποθεσία: -mathematica-

Re: Ένα πολυώνυμο απο τον Δάσκαλο.(Νο 2)

#3

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Φωτεινή » Παρ Μαρ 27, 2009 9:10 am

καλημέρα,

f(x)=(1+ax)(1+a^2x)\dots(1+a^{\nu}x)

f(ax)=(1+a^2x)(1+a^3x)\dots(1+a^{\nu+1}x)

(1+ax)f(ax)=\underbrace{(1+ax)(1+a^2x)(1+a^3x)\dots(1+a^{\nu}x)}_{\displaystyle f(x)}(1+a^{\nu+1}x)

(1+ax)f(ax)=f(x)(1+a^{\nu+1}x)

^^^^^
και συμπληρώνω
A_{\nu}\,(a^{\nu}-1)=A_{\nu-1}\,a^{\nu}\,(a-1),\nu\geq 1


Φωτεινή Καλδή
Άβαταρ μέλους
chris_gatos
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 6970
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 9:03 pm
Τοποθεσία: Ανθούπολη

Re: Ένα πολυώνυμο απο τον Δάσκαλο.(Νο 2)

#4

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από chris_gatos » Παρ Μαρ 27, 2009 9:52 am

Να συμπληρώσω τη λύση της Φωτεινής (καλημέρα), με \displaystyle{\displaystyle  
A_0  = 1 
}, αφού f(0)=1.


Χρήστος Κυριαζής
Άβαταρ μέλους
Φωτεινή
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 3689
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 9:02 am
Τοποθεσία: -mathematica-

Re: Ένα πολυώνυμο απο τον Δάσκαλο.(Νο 2)

#5

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Φωτεινή » Παρ Μαρ 27, 2009 10:05 am

chris_gatos έγραψε:Να συμπληρώσω τη λύση της Φωτεινής (καλημέρα)
μπράβο βρε Χρήστο,γιατί αυτή η Φωτεινή μισές δουλειές κάνει !
καλημέρα


Φωτεινή Καλδή
Άβαταρ μέλους
Κοτρώνης Αναστάσιος
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 3203
Εγγραφή: Κυρ Φεβ 22, 2009 11:11 pm
Τοποθεσία: Μπροστά στο πισί...
Επικοινωνία:

Re: Ένα πολυώνυμο απο τον Δάσκαλο.(Νο 2)

#6

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Κοτρώνης Αναστάσιος » Παρ Μαρ 27, 2009 1:13 pm

joulia1961 έγραψε:και συμπληρώνω
A_{\nu}\,(a^{\nu}-1)=A_{\nu-1}\,a^{\nu}\,(a-1),\nu\geq 1
Εδώ πώς καταλήγουμε..; Δεν βλέπω που έχω κάνει λάθος και η λύση μου με τη λύση της Φωτεινής νομίζω δεν συμφωνεί..
Εγώ έχω βγάλει για παράδειγμα ότι A_{1}=a+a^{2}+\ldots+a^{n} ενώ η Φωτεινή A_{1}=a.
Οπότε
a=a+a^{2}+\ldots+a^{n}\Leftrightarrow a^{2}(1+a+\ldots+a^{n-2})=0\Leftrightarrow a=0\,\,\,\,\eta\\ \,\,\,\, 1+a+\ldots+a^{n-2}=0\stackrel{a\in\mathbb{R},|a|\neq1}{\Leftrightarrow}a=0
Κάποια χείρα βοηθείας...;


Εσύ....; Θα γίνεις κανίβαλος....;
Mihalis_Lambrou
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 18267
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 2:04 am

Re: Ένα πολυώνυμο απο τον Δάσκαλο.(Νο 2)

#7

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Mihalis_Lambrou » Παρ Μαρ 27, 2009 4:20 pm

Κοτρώνης Αναστάσιος έγραψε:
Εδώ πώς καταλήγουμε..; ....

Κάποια χείρα βοηθείας...;
Δεν έκανα τις πράξεις, αλλά μου φαίνεται σωστό αυτό που γράφει η Φωτεινή.
Πρόκειται για σύγκριση του συντελεστή του x^{\nu} στα δύο μέλη.

Προσοχή, όμως: Η μεν Φωτεινή γράφει τον βαθμό του πολυωνύμου ως ν ενώ
ο Τάσος ως n. Εκεί εντοπίζω το πρόβλημα της (φαινομενικής) διαφοράς των δύο τύπων.

Τάσο: ήσουν μέχρι πρόσφατα στο Μαθηματικό Κρήτης;
Θερμά χαιρετίσματα.

Φιλικά,

Μιχάλης


Άβαταρ μέλους
Κοτρώνης Αναστάσιος
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 3203
Εγγραφή: Κυρ Φεβ 22, 2009 11:11 pm
Τοποθεσία: Μπροστά στο πισί...
Επικοινωνία:

Re: Ένα πολυώνυμο απο τον Δάσκαλο.(Νο 2)

#8

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Κοτρώνης Αναστάσιος » Παρ Μαρ 27, 2009 5:21 pm

Αν όμως τα A_{\nu},\,A_{\nu-1} στη σχέση A_{\nu}\,(a^{\nu}-1)=A_{\nu-1}\,a^{\nu}\,(a-1) συμβολίζουν τους ζητούμενους συντελεστές του f(x), η A_{\nu}\,(a^{\nu}-1)=A_{\nu-1}\,a^{\nu}\,(a-1), δεν είναι μια αναδρομική σχέση που τους καθορίζει; Αν ναι, τότε κάτι συνεχίζει να μη μου πάει καλά..
Mihalis_Lambrou έγραψε: Τάσο: ήσουν μέχρι πρόσφατα στο Μαθηματικό Κρήτης;
Θερμά χαιρετίσματα.

Φιλικά,

Μιχάλης
Κύριε Λάμπρου ήμουν στο μαθηματικό του Ηρακλείου μέχρι το 2007. Είχα επιβλέποντα της μεταπτυχιακής εργασίας μου τον κύριο Τζανάκη. (Ίσως τωρα να με θυμηθήκατε). (Ακόμα είμαι στο Ηράκλειο :P )
Θερμούς χαιρετισμούς και από εμένα.


Εσύ....; Θα γίνεις κανίβαλος....;
Άβαταρ μέλους
Φωτεινή
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 3689
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 9:02 am
Τοποθεσία: -mathematica-

Re: Ένα πολυώνυμο απο τον Δάσκαλο.(Νο 2)

#9

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Φωτεινή » Παρ Μαρ 27, 2009 7:36 pm

Mihalis_Lambrou έγραψε: Πρόκειται για σύγκριση του συντελεστή του x^{\nu} στα δύο μέλη
ακριβώς αυτό !

μετά από πράξεις....για τους συντελεστές έχεις

του x^1 --->A_1 \,a+A_0\, a=A_1+A_0\, a^{\nu+1}
του x^2 --->A_2 \,a^2+A_1\, a^2=A_2+A_1 \,a^{\nu+1}
.
.
.
του x^{\nu} --->A_{\nu}\,(a^{\nu}-1)=A_{\nu-1}\,a^{\nu}\,(a-1)


Φωτεινή Καλδή
Άβαταρ μέλους
Κοτρώνης Αναστάσιος
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 3203
Εγγραφή: Κυρ Φεβ 22, 2009 11:11 pm
Τοποθεσία: Μπροστά στο πισί...
Επικοινωνία:

Re: Ένα πολυώνυμο απο τον Δάσκαλο.(Νο 2)

#10

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Κοτρώνης Αναστάσιος » Παρ Μαρ 27, 2009 8:22 pm

joulia1961 έγραψε: ακριβώς αυτό !

μετά από πράξεις....για τους συντελεστές έχεις

του x^1 --->A_1 \,a+A_0\, a=A_1+A_0\, a^{\nu+1}
του x^2 --->A_2 \,a^2+A_1\, a^2=A_2+A_1 \,a^{\nu+1}
.
.
.
του x^{\nu} --->A_{\nu}\,(a^{\nu}-1)=A_{\nu-1}\,a^{\nu}\,(a-1)
Τώρα ξεκαθα-ρύζι η κατάσταση... :D Έχω την εντύπωση πως αντί για το :
joulia1961 έγραψε: και συμπληρώνω
A_{\nu}\,(a^{\nu}-1)=A_{\nu-1}\,a^{\nu}\,(a-1),\nu\geq 1
,
που δίνει την εντύπωση ότι είναι μια αναδρομική σχέση υπολογισμού των A_{0},\ldots,A_{\nu} ως προς \underline{\nu}
θα ήταν ορθότερο να γράψει κανείς A_{k}(a^{k}-1)=A_{k-1}a^{k}(a^{\nu-k+1}-1)\,\,\,\,\,\,k=1,\ldots,\nu, που είναι μια αναδρομική σχέση υπολογισμού των A_{0},\ldots,A_{\nu} ως προς \underline{k} (και φαίνεται και ότι συμφωνεί και με τη δική μου λύση η οποία παρότι ολίγον \displaystyle\sum\displaystyle\prodαστική τελικά είχε λιγότερες πράξεις.. :P


Εσύ....; Θα γίνεις κανίβαλος....;
Άβαταρ μέλους
Φωτεινή
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 3689
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 9:02 am
Τοποθεσία: -mathematica-

Re: Ένα πολυώνυμο απο τον Δάσκαλο.(Νο 2)

#11

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Φωτεινή » Παρ Μαρ 27, 2009 8:43 pm

Κοτρώνης Αναστάσιος έγραψε: Τώρα ξεκαθα-ρύζι η κατάσταση... :D
Έχω την εντύπωση πως αντί για το : ..............

θα ήταν ορθότερο να γράψει κανείς ............
και φαίνεται και ότι συμφωνεί και με τη δική μου λύση η οποία παρότι ολίγον \displaystyle\sum\displaystyle\prodαστική τελικά είχε λιγότερες πράξεις..
μπράβο σου !


Φωτεινή Καλδή
Άβαταρ μέλους
Κοτρώνης Αναστάσιος
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 3203
Εγγραφή: Κυρ Φεβ 22, 2009 11:11 pm
Τοποθεσία: Μπροστά στο πισί...
Επικοινωνία:

Re: Ένα πολυώνυμο απο τον Δάσκαλο.(Νο 2)

#12

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Κοτρώνης Αναστάσιος » Παρ Μαρ 27, 2009 9:21 pm

...στώ...! :P


Εσύ....; Θα γίνεις κανίβαλος....;
Απάντηση

Επιστροφή σε “ΑΛΓΕΒΡΑ Β'”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 1 επισκέπτης