Μήπως είναι λάθος η εκφώνηση;

Συντονιστές: m.pαpαgrigorakis, Καρδαμίτσης Σπύρος, Πρωτοπαπάς Λευτέρης, R BORIS, KAKABASBASILEIOS, Μπάμπης Στεργίου

Maria1508
Δημοσιεύσεις: 18
Εγγραφή: Τρί Απρ 12, 2016 6:24 pm

Μήπως είναι λάθος η εκφώνηση;

#1

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Maria1508 » Σάβ Οκτ 01, 2016 2:49 pm

Βρήκα την ακόλουθη άσκηση στο φυλλάδιο ενός σχολείου.
Μήπως είναι λάθος η εκφώνηση;

Δίνεται συνάρτηση g:\mathbb{R}\rightarrow \mathbb{R} με g(g(x)+1)=x+2, x\epsilon \mathbb{R}. Αν η Cg διέρχεται από το σημείο Α(4,-1), να δείξετε ότι το 3 ανήκει στο σύνολο τιμών της g.


ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΣ ΣΤΑΥΡΟΣ
Δημοσιεύσεις: 3600
Εγγραφή: Πέμ Φεβ 27, 2014 9:05 am
Τοποθεσία: ΧΑΛΚΙΔΑ- ΑΘΗΝΑ-ΚΡΗΤΗ

Re: Μήπως είναι λάθος η εκφώνηση;

#2

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΣ ΣΤΑΥΡΟΣ » Σάβ Οκτ 01, 2016 3:18 pm

Maria1508 έγραψε:Βρήκα την ακόλουθη άσκηση στο φυλλάδιο ενός σχολείου.
Μήπως είναι λάθος η εκφώνηση;

Δίνεται συνάρτηση g:\mathbb{R}\rightarrow \mathbb{R} με g(g(x)+1)=x+2, x\epsilon \mathbb{R}. Αν η Cg διέρχεται από το σημείο Α(4,-1), να δείξετε ότι το 3 ανήκει στο σύνολο τιμών της g.
Γεια σου Μαρία.Δεν είναι λάθος η εκφώνηση. Παραπλανητική θα την έλεγα.
Αν βάλουμε x=1 η σχέση γίνεται
g(g(1)+1)=3 και τελειώσαμε.
Το ότι η C_{g} διέρχεται από κάποιο σημείο είναι άσχετο.
Και για να καταλάβεις καλύτερα απέδειξε:
Αν f,g :\mathbb{R}\rightarrow \mathbb{R} συναρτήσεις ώστε
g(f(x))=x+a
τότε g(\mathbb{R})=\mathbb{R}


Mihalis_Lambrou
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 15764
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 2:04 am

Re: Μήπως είναι λάθος η εκφώνηση;

#3

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Mihalis_Lambrou » Σάβ Οκτ 01, 2016 3:20 pm

Maria1508 έγραψε: Δίνεται συνάρτηση g:\mathbb{R}\rightarrow \mathbb{R} με g(g(x)+1)=x+2, x\epsilon \mathbb{R}. Αν η Cg διέρχεται από το σημείο Α(4,-1), να δείξετε ότι το 3 ανήκει στο σύνολο τιμών της g.
Η άσκηση είναι σωστή. Μάλιστα είναι ΠΑΡΑ, μα ΠΑΡΑ πολύ απλή. Πρέπει να μπορείς να την λύσεις με δύο-τρεις λέξεις όλες και όλες.

Ως υπόδειξη θα δώσω μόνο το εξής: Για το ζητούμενο δεν θα χρειαστείς αυτά που σημείωσα με κόκκινο.

Καλή τύχη.

Edit: Με πρόλαβε ο Σταύρος. Το αφήνω.


Maria1508
Δημοσιεύσεις: 18
Εγγραφή: Τρί Απρ 12, 2016 6:24 pm

Re: Μήπως είναι λάθος η εκφώνηση;

#4

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Maria1508 » Σάβ Οκτ 01, 2016 3:33 pm

Ευχαριστώ πολύ !!

Να τολμήσω να ζητήσω βοήθεια για μία ακόμη άσκηση;

Δίνεται f:(-1,1)\rightarrow \mathbb{R} με 2f(x)+f(-x) = ln((1-x) - ln(1+x) με x\epsilon (-1,1). Να λύσετε την ανίσωση epsilon^x>\frac{1-x}{1+x}

Έδειξα ότι η f είναι περιττή, γνησ. φθίνουσα και η τελική ανίσωση ότι ισοδυναμεί με x>f(x)


ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΣ ΣΤΑΥΡΟΣ
Δημοσιεύσεις: 3600
Εγγραφή: Πέμ Φεβ 27, 2014 9:05 am
Τοποθεσία: ΧΑΛΚΙΔΑ- ΑΘΗΝΑ-ΚΡΗΤΗ

Re: Μήπως είναι λάθος η εκφώνηση;

#5

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΣ ΣΤΑΥΡΟΣ » Σάβ Οκτ 01, 2016 3:47 pm

Αν με epsilon^{x} εννοείς e^{x}
τότε η υπόθεση δεν χρειάζεται.
Εχεις να λύσεις την ανίσωση e^{x}> \frac{1-x}{1+x}
Θεώρησε κατάλληλη συνάρτηση βρες μονοτονία ρίζες κλπ.
Αν δε τα καταφέρεις(αν και είμαι σίγουρος ότι θα τα καταφέρεις) εδώ είμαστε.


Mihalis_Lambrou
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 15764
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 2:04 am

Re: Μήπως είναι λάθος η εκφώνηση;

#6

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Mihalis_Lambrou » Σάβ Οκτ 01, 2016 3:50 pm

Maria1508 έγραψε: Δίνεται f:(-1,1)\rightarrow \mathbb{R} με 2f(x)+f(-x) = ln((1-x) - ln(1+x) με x\epsilon (-1,1). Να λύσετε την ανίσωση epsilon^x>\frac{1-x}{1+x}
Προφανώς δεν μεταφέρεις σωστά την εκφώνηση.

Η ανίσωση που γράφεις δεν έχει μέσα της το f, οπότε τι δουλειά έχει η συναρτησιακή σχέση με την f;
Maria1508 έγραψε:Έδειξα ότι η f είναι περιττή, γνησ. φθίνουσα
Μπορείς πολύ καλύτερα! Απλούστατα μπορείς να βρεις ακριβώς ποια είναι η f.


Maria1508
Δημοσιεύσεις: 18
Εγγραφή: Τρί Απρ 12, 2016 6:24 pm

Re: Μήπως είναι λάθος η εκφώνηση;

#7

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Maria1508 » Σάβ Οκτ 01, 2016 4:04 pm

Ναι, βρήκα ποια είναι η συνάρτηση : f(x)=ln((1-x)-ln(1+x))
κι έτσι η ανίσωση πήρε την ισοδύναμη μορφή x>f(x).

Επίσης δεν μπορώ να κάνω ακόμη χρήση παραγώγων κτλ. γιατί δεν τα έχει διδαχθεί ο μαθητής

Σκέφτηκα το εξής:

Αφού f περιττή θα είναι f(0)=0 και άρα αρκεί f(0)-0 >f(x)-x. Έτσι θεωρώ τη συνάρτηση k(x)=f(x)-x που αποδεικνύεται ότι είναι γνησ. φθίνουσα οπότε η ανίσωση k(0)>k(x) δίνει χ>0.
Όλα αυτά βέβαια με την προυπόθεση ότι -1<χ<1.
Ωστόσο, και όταν χ<-1 ή χ>=1 η ανίσωση επαληθεύεται
Άρα τελικά η ανίσωση ισχύει για κάθε χ<-1 ή χ>0.

Συμφωνείτε;
τελευταία επεξεργασία από Maria1508 σε Σάβ Οκτ 01, 2016 6:25 pm, έχει επεξεργασθεί 7 φορές συνολικά.


Mihalis_Lambrou
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 15764
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 2:04 am

Re: Μήπως είναι λάθος η εκφώνηση;

#8

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Mihalis_Lambrou » Σάβ Οκτ 01, 2016 4:42 pm

Μάλλον δεν κατανόησες το προηγούμενό μου μήνυμα γι' αυτό κάνεις τα εύκολα δύσκολα.
Maria1508 έγραψε: η ανίσωση πήρε την ισοδύναμη μορφή x>f(x).
Δεν υπάρχει ΚΑΝΕΝΑΣ λόγος να μπλέκεις την f αφού η προς επίλυση ανίσωση δεν έχει f στην μορφή της.
Maria1508 έγραψε: Συμφωνείτε;
Όχι, για πολλούς λόγους.

Θα δώσω μόνο υπόδειξη γιατί η άσκηση είναι απλή.

Ας εργαστούμε πρώτα στο (-1,1) που είναι η "δύσκολη" περίπτωση. Η μεν e^x είναι γνήσια αύξουσα η δε \frac {1-x}{1+x} γνήσια φθίνουσα (δεν χρειάζεται παραγώγους αυτό). Τώρα, οι δύο αυτές τέμνονται στο x=0, οπότε...

Και λοιπά.


Maria1508
Δημοσιεύσεις: 18
Εγγραφή: Τρί Απρ 12, 2016 6:24 pm

Re: Μήπως είναι λάθος η εκφώνηση;

#9

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Maria1508 » Σάβ Οκτ 01, 2016 5:39 pm

Σας ευχαριστώ πολύ για το χρόνο σας.

Ωστόσο, υπάρχει κάποιο λάθος στη λύση που δίνω;


Άβαταρ μέλους
Γιώργος Απόκης
Διευθύνον Μέλος
Δημοσιεύσεις: 5092
Εγγραφή: Δευ Μάιος 16, 2011 7:56 pm
Τοποθεσία: Πάτρα
Επικοινωνία:

Re: Μήπως είναι λάθος η εκφώνηση;

#10

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Γιώργος Απόκης » Σάβ Οκτ 01, 2016 6:02 pm

Mια γεωμετρική παρουσίαση των παραπάνω
1234.png
1234.png (13.18 KiB) Προβλήθηκε 2026 φορές


Γιώργος
Maria1508
Δημοσιεύσεις: 18
Εγγραφή: Τρί Απρ 12, 2016 6:24 pm

Re: Μήπως είναι λάθος η εκφώνηση;

#11

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Maria1508 » Σάβ Οκτ 01, 2016 6:29 pm

Η γραφική επίλυση της ανίσωσης δίνει ίδιο αποτέλεσμα χ<-1 ή χ>0
Συνημμένα
Εικόνα1.png
Εικόνα1.png (184.95 KiB) Προβλήθηκε 2007 φορές


Απάντηση

Επιστροφή σε “ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΑ ΠΡΟΣΑΝΑΤΟΛΙΣΜΟΥ Γ'”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 7 επισκέπτες