Ψάχνοντας την παραγωγο
Συντονιστής: KAKABASBASILEIOS
-
Triantafyllos
- Δημοσιεύσεις: 13
- Εγγραφή: Πέμ Ιαν 27, 2011 6:41 pm
Ψάχνοντας την παραγωγο
Υπάρχει συνάρτηση που να μην είναι πουθενά παραγωγίσιμη στο πεδίο ορισμού τη;
- chris_gatos
- Επιμελητής
- Δημοσιεύσεις: 6970
- Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 9:03 pm
- Τοποθεσία: Ανθούπολη
-
Triantafyllos
- Δημοσιεύσεις: 13
- Εγγραφή: Πέμ Ιαν 27, 2011 6:41 pm
Re: Ψάχνοντας την παραγωγο
Μπράβο Χρήστο, πράγματι και εγω αυτή είχα υπ' οψιν μου. Είσαι εκπληκτικός. Υπάρχει άλλη συνάρτηση ή άλλη αντιμετώπιση; Εγω δεν γνωρίζω κάτι άλλο.
- chris_gatos
- Επιμελητής
- Δημοσιεύσεις: 6970
- Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 9:03 pm
- Τοποθεσία: Ανθούπολη
Re: Ψάχνοντας την παραγωγο
Nομίζω πως μπορούν να κατασκευαστούν πολλές.
Αξίζει να δούμε τον τρόπο που σκέφτηκε ο Weierstrass.
H παραπομπή τα λέει αρκετά καλά...
Καλό απόγευμα!
Αξίζει να δούμε τον τρόπο που σκέφτηκε ο Weierstrass.
H παραπομπή τα λέει αρκετά καλά...
Καλό απόγευμα!
Χρήστος Κυριαζής
-
Mihalis_Lambrou
- Επιμελητής
- Δημοσιεύσεις: 18642
- Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 2:04 am
Re: Ψάχνοντας την παραγωγο
Ας προσθέσω μερικά σχόλια.Triantafyllos έγραψε:Υπάρχει συνάρτηση που να μην είναι πουθενά παραγωγίσιμη στο πεδίο ορισμού τη;
Το ότι υπάρχουν συναρτήσεις που δεν παραγωγίζονται πουθενά είναι "εύκολη" υπόθεση. Π.χ. μία τέτοια είναι η Dirichlet,

Αυτό που έχει ενδιαφέρον είναι ότι υπάρχουν συνεχείς συναρτήσεις που δεν παραγωγίζονται πουθενά. Η Weierstrass στην οποία παραπέμπει ο Χρήστος είναι η γνωστότερη και ιστορικά η πρώτη.
Ενώ είναι δύσκολο να φτιάξουμε παραδείγματα σαν την Weierstrass, το αξιοσημείωτο είναι ότι την Συναρτησιακή Ανάλυση αποδεικνύεται με χρήση του θεωρήματος Baire ότι οι περισσότερες συνεχείς συναρτήσεις είναι παντού μη παραγωγίσιμες. Το γεγονός αυτό υπάρχει είτε ως θεωρία είτε ως άσκηση στα περισσότερα βιβλία Συναρτησιακής. Συνιστώ να το κοιτάξετε, γιατί πρόκειται για πολύ κομψή αν και δυσκολούτσικη απόδειξη.
Φιλικά,
Μιχάλης
-
Triantafyllos
- Δημοσιεύσεις: 13
- Εγγραφή: Πέμ Ιαν 27, 2011 6:41 pm
Re: Ψάχνοντας την παραγωγο
Συμφωνώ με τις παρατηρήσεις σου, βέβαια είναι θέμα που ξεφεύγει απο το σχολικό διδακτικό πλαίσιο.
-
Mihalis_Lambrou
- Επιμελητής
- Δημοσιεύσεις: 18642
- Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 2:04 am
Re: Ψάχνοντας την παραγωγο
Σωστά, ξεφεύγει κατά πολύ. Αλλά και η Weirstrass που είχες κατά νουTriantafyllos έγραψε:Συμφωνώ με τις παρατηρήσεις σου, βέβαια είναι θέμα που ξεφεύγει απο το σχολικό διδακτικό πλαίσιο.
ξεφεύγει επίσης.Triantafyllos έγραψε:Μπράβο Χρήστο, πράγματι και εγω αυτή είχα υπ' οψιν μου. Είσαι εκπληκτικός. Υπάρχει άλλη συνάρτηση ή άλλη αντιμετώπιση; Εγω δεν γνωρίζω κάτι άλλο.
Μ.
-
Triantafyllos
- Δημοσιεύσεις: 13
- Εγγραφή: Πέμ Ιαν 27, 2011 6:41 pm
Re: Ψάχνοντας την παραγωγο
I agree ...
-
Triantafyllos
- Δημοσιεύσεις: 13
- Εγγραφή: Πέμ Ιαν 27, 2011 6:41 pm
Re: Ψάχνοντας την παραγωγο
Μου έκανε εντύπωση η γρηγοράδα σου. Είναι σαν να περίμενες το ερώτημα. Πάντως μπραβο (μου θύμησες το "έχω μιας εκπληκτικής επινόησης απάντηση αλλά περιμένω την κατάλληλη ερώτηση για να την απαντήσω"-Who said it;;;).
- chris_gatos
- Επιμελητής
- Δημοσιεύσεις: 6970
- Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 9:03 pm
- Τοποθεσία: Ανθούπολη
Re: Ψάχνοντας την παραγωγο
Τριαντάφυλλε να σου κάνω γνωστό (αν δεν το γνωρίζεις ήδη) πως ο Μιχάλης είναι εν'ενεργεία καθηγητής πανεπιστημίου
με εξαιρετικές μαθηματικές και ιστορικές γνώσεις.
Θα έλεγα πως λαμπραίνει (όχι μόνο ως Λάμπρου) με την παρουσία του τον ιστότοπο...
Αυτά για να σου δικαιολογήσω αρκετά πράγματα.
Καλό βράδυ!
με εξαιρετικές μαθηματικές και ιστορικές γνώσεις.
Θα έλεγα πως λαμπραίνει (όχι μόνο ως Λάμπρου) με την παρουσία του τον ιστότοπο...
Αυτά για να σου δικαιολογήσω αρκετά πράγματα.
Καλό βράδυ!
Χρήστος Κυριαζής
-
Triantafyllos
- Δημοσιεύσεις: 13
- Εγγραφή: Πέμ Ιαν 27, 2011 6:41 pm
Re: Ψάχνοντας την παραγωγο
Είμαι περίπου 2 ωρών μέλος, οπότε μάλλον άστοχο το "μπράβο". Το τελευταίο όμως ισχύει.
Εχεις απολυτο δικιο για τη παρουσία σε αυτή την συγχρονο-ασυγχρονη διεπαφή.
Μπορείτε να θεωρήσετε άστοχα τα αρχικά κε Λάμπρου.
Εχεις απολυτο δικιο για τη παρουσία σε αυτή την συγχρονο-ασυγχρονη διεπαφή.
Μπορείτε να θεωρήσετε άστοχα τα αρχικά κε Λάμπρου.
Μέλη σε σύνδεση
Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 1 επισκέπτης