Ρίζα πολυωνύμου πολλαπλότητας 3

Συντονιστής: KAKABASBASILEIOS

Άβαταρ μέλους
pito
Δημοσιεύσεις: 1771
Εγγραφή: Τρί Μάιος 18, 2010 10:41 pm
Τοποθεσία: mathematica

Ρίζα πολυωνύμου πολλαπλότητας 3

#1

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από pito » Τετ Νοέμ 16, 2011 10:07 am

Καλημέρα :logo: . Με προβληματίζει η ακόλουθη άσκηση:

Να βρεθούν τα \alpha ,\beta ,\gamma ,\delta ώστε το πολυώνυμο P(x)=x^{4}+\alpha x^{3}+\beta x^{2}+\gamma x+\delta να έχει ρίζα το 1 και με βαθμό πολλαπλότητας 3.

Σύμφωνα με γνωστή πρόταση πρέπει να ισχύει P(1)=P'(1)=P''(1)=0 και P^{(3)}(1)\neq 0 ώστε το 1 να είναι ρίζα πολλαπλότητας 3. Δηλαδή πρέπει να λύσω το σύστημα :
1+\alpha +\beta +\gamma +\delta =0,  3\alpha +2\beta +\gamma =-4,  12+6\alpha +2\beta =0 το οποίο είναι 3 εξισώσεων με 4 αγνώστους.

Το βιβλίο που τη βρήκα γράφει ότι πρέπει και P(-1)=0. Αυτό δεν το καταλαβαίνω, γιατί το P(x) να έχει ρίζα και το -1;

Είναι κάτι που δεν βλέπω;;;


1. Δεν διδάσκουμε με αυτό που λέμε και κάνουμε. Διδάσκουμε με αυτό που είμαστε.
2. Ο μέτριος δάσκαλος περιγράφει. Ο καλός δάσκαλος εξηγεί. Ο σωστός δάσκαλος αποδεικνύει. Ο σπουδαίος δάσκαλος εμπνέει. ( Γουίλιαμ Γουάρντ)
Άβαταρ μέλους
Πρωτοπαπάς Λευτέρης
Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 2951
Εγγραφή: Τετ Οκτ 14, 2009 12:20 am
Τοποθεσία: Πετρούπολη, Αθήνα
Επικοινωνία:

Re: Ρίζα πολυωνύμου πολλαπλότητας 3

#2

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Πρωτοπαπάς Λευτέρης » Τετ Νοέμ 16, 2011 10:58 am

Καλημέρα. Μια χαρά βλέπεις!!!

Τυπογραφικό είναι: είτε στην εκφώνηση είτε στις υποδείξεις.


Κάθε πρόβλημα έχει μία τουλάχιστον λύση!!!
Άβαταρ μέλους
pito
Δημοσιεύσεις: 1771
Εγγραφή: Τρί Μάιος 18, 2010 10:41 pm
Τοποθεσία: mathematica

Re: Ρίζα πολυωνύμου πολλαπλότητας 3

#3

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από pito » Τετ Νοέμ 16, 2011 11:02 am

Σε ευχαριστώ πολύ, προφάνως πρέπει στην εκφώνηση να έχει ότι και το -1 είναι ρίζα του αρχικού πολυωνύμου!


1. Δεν διδάσκουμε με αυτό που λέμε και κάνουμε. Διδάσκουμε με αυτό που είμαστε.
2. Ο μέτριος δάσκαλος περιγράφει. Ο καλός δάσκαλος εξηγεί. Ο σωστός δάσκαλος αποδεικνύει. Ο σπουδαίος δάσκαλος εμπνέει. ( Γουίλιαμ Γουάρντ)
Άβαταρ μέλους
Πρωτοπαπάς Λευτέρης
Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 2951
Εγγραφή: Τετ Οκτ 14, 2009 12:20 am
Τοποθεσία: Πετρούπολη, Αθήνα
Επικοινωνία:

Re: Ρίζα πολυωνύμου πολλαπλότητας 3

#4

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Πρωτοπαπάς Λευτέρης » Τετ Νοέμ 16, 2011 11:06 am

Μήπως δίνει και: P(x)=x^4-2x^3+2x-1;;;


Κάθε πρόβλημα έχει μία τουλάχιστον λύση!!!
Άβαταρ μέλους
chris_gatos
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 6970
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 9:03 pm
Τοποθεσία: Ανθούπολη

Re: Ρίζα πολυωνύμου πολλαπλότητας 3

#5

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από chris_gatos » Τετ Νοέμ 16, 2011 11:15 am

Kαλημέρα!
Εγώ παρατηρώ πως σύμφωνα με τη εκφώνηση υπάρχουν άπειρα πολυώνυμα που κάνουν αυτά που ζητάς.
Εύκολα βλέπουμε πως το δ είναι η τέταρτη ρίζα του πολυωνύμου.
Μάλλον κάτι λείπει.


Χρήστος Κυριαζής
Άβαταρ μέλους
Μάκης Χατζόπουλος
Δημοσιεύσεις: 2456
Εγγραφή: Δευ Δεκ 22, 2008 4:13 pm
Τοποθεσία: Αθήνα
Επικοινωνία:

Re: Ρίζα πολυωνύμου πολλαπλότητας 3

#6

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Μάκης Χατζόπουλος » Τετ Νοέμ 16, 2011 11:16 am

Μα έχεις 4 αγνώστους και 3 εξισώσεις! Κάτι λείπει...


(1) verba volant, scripta manent = τα λόγια πετούν, τα γραπτά μένουν
Εικόνα
Άβαταρ μέλους
pito
Δημοσιεύσεις: 1771
Εγγραφή: Τρί Μάιος 18, 2010 10:41 pm
Τοποθεσία: mathematica

Re: Ρίζα πολυωνύμου πολλαπλότητας 3

#7

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από pito » Τετ Νοέμ 16, 2011 11:19 am

Η απορία μου από την αρχή ήταν γιατί προκύπτουν λιγότερες εξισώσεις από το πλήθος των αγνώστων. Κ εγώ σκέφτηκα τις άπειρες λύσεις, αλλά μετά που κοίταξα την λύση είδα ότι χρησιμοποιεί P(-1)=0, ενώ δεν είναι αναγκαστικό αν έχει το P(x) ρίζα το 1, να έχει και το -1!
Οπότε μάλλον αυτό πρέπει να προστεθεί στην εκφώνηση.
Κ το βιβλίο καταλήγει ότι είναι το P(x)=x^{4}-x^{3}-3x^{2}+5x-2.


1. Δεν διδάσκουμε με αυτό που λέμε και κάνουμε. Διδάσκουμε με αυτό που είμαστε.
2. Ο μέτριος δάσκαλος περιγράφει. Ο καλός δάσκαλος εξηγεί. Ο σωστός δάσκαλος αποδεικνύει. Ο σπουδαίος δάσκαλος εμπνέει. ( Γουίλιαμ Γουάρντ)
Άβαταρ μέλους
Μάκης Χατζόπουλος
Δημοσιεύσεις: 2456
Εγγραφή: Δευ Δεκ 22, 2008 4:13 pm
Τοποθεσία: Αθήνα
Επικοινωνία:

Re: Ρίζα πολυωνύμου πολλαπλότητας 3

#8

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Μάκης Χατζόπουλος » Τετ Νοέμ 16, 2011 11:23 am

Περίεργο, το πολυώνυμο που αναφέρεις δεν έχει ρίζα το - 1, αλλά το -2 (φυσικά και το 1 - τρεις φορές)!!!


(1) verba volant, scripta manent = τα λόγια πετούν, τα γραπτά μένουν
Εικόνα
Άβαταρ μέλους
pito
Δημοσιεύσεις: 1771
Εγγραφή: Τρί Μάιος 18, 2010 10:41 pm
Τοποθεσία: mathematica

Re: Ρίζα πολυωνύμου πολλαπλότητας 3

#9

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από pito » Τετ Νοέμ 16, 2011 11:36 am

Σωστά Μάκη τώρα το είδα και με λύση του συστήματος μου βγαίνει το πολυώνυμο που βρήκε ο Λευτέρης!
Πολλά λάθη είχε η άσκηση! Ευχαριστώ όλους εσάς που ασχοληθήκατε!


1. Δεν διδάσκουμε με αυτό που λέμε και κάνουμε. Διδάσκουμε με αυτό που είμαστε.
2. Ο μέτριος δάσκαλος περιγράφει. Ο καλός δάσκαλος εξηγεί. Ο σωστός δάσκαλος αποδεικνύει. Ο σπουδαίος δάσκαλος εμπνέει. ( Γουίλιαμ Γουάρντ)
Mihalis_Lambrou
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 18284
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 2:04 am

Re: Ρίζα πολυωνύμου πολλαπλότητας 3

#10

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Mihalis_Lambrou » Τετ Νοέμ 16, 2011 12:59 pm

Νομίζω ότι τα πράγματα είναι απλά και δεν χρειάζονται οι τύποι Vieta ή παράγωγοι.
Η στάνταρ θεωρία λέει ότι το τεταρτοβάθμιο πολυώνυμο με τριπλή ρίζα c και μία ακόμη ρίζα d είναι της μορφής
a(x-c)^3(x-d) και μόνον αυτής.

Με c=1 και μονικό πολυώνυμο, είναι το (x-1)^3(x-d).

Τρέχω για μάθημα.

Μ.


Άβαταρ μέλους
Γιώργος Απόκης
Διευθύνον Μέλος
Δημοσιεύσεις: 5092
Εγγραφή: Δευ Μάιος 16, 2011 7:56 pm
Τοποθεσία: Πάτρα
Επικοινωνία:

Re: Ρίζα πολυωνύμου πολλαπλότητας 3

#11

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Γιώργος Απόκης » Τετ Νοέμ 16, 2011 1:15 pm

Όπως είναι διατυπωμένη, πράγματι βγαίνουν άπειρα πολυώνυμα. Λύνοντας το σύστημα προκύπτει

\alpha=-3-\delta,~\beta=3+3\delta,~\gamma=-1-3\delta,~\delta \in \mathbb R και άρα

P(x)=x^{4}+(-3-\delta) x^{3}+(3+3\delta) x^{2}+(-1-3\delta) x+\delta,~\delta \in \mathbb R


Θα μπορούσε, βέβαια, η άσκηση να είναι:

" Να βρείτε τα \alpha ,\beta ,\gamma ,\delta και να μαντέψετε την άλλη ρίζα ώστε το πολυώνυμο

P(x)=x^{4}+\alpha x^{3}+\beta x^{2}+\gamma x+\delta να έχει ρίζα το 1 και με βαθμό πολλαπλότητας 3." :lol:


Γιώργος
Απάντηση

Επιστροφή σε “ΔΙΑΦΟΡΙΚΟΣ ΛΟΓΙΣΜΟΣ”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 1 επισκέπτης