Υπάρχει;

Συντονιστής: emouroukos

Άβαταρ μέλους
chris_gatos
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 6970
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 9:03 pm
Τοποθεσία: Ανθούπολη

Υπάρχει;

#1

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από chris_gatos »

Πως μπορούμε να δούμε αν όντως υπάρχει συνεχής συνάρτηση \displaystyle{ 
f:R \to R 
}
ώστε \displaystyle{ 
f(8) = 5 
} και \displaystyle{ 
f(x)f(f(x)) = 2 
} για κάθε πραγματικό αριθμό.
Μία πρόχειρη αλλά με πεδίο ορισμού τους θετικούς θα ήταν η \displaystyle{ 
\frac{2}{x} 
}(που φυσικά δεν ικανοποιεί την αρχική συνθήκη,αλλά ικανοποιεί τον τύπο)
Είχα διαβάσει μία μέθοδο σε κάποιο Απολλώνιο(δε θυμάμαι τεύχος) την οποία και έχω ξεχάσει και δε μπορώ να έχω
εδώ στη Χάλκη.
Χρήστος Κυριαζής
Άβαταρ μέλους
Demetres
Γενικός Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 9010
Εγγραφή: Δευ Ιαν 19, 2009 5:16 pm
Τοποθεσία: Λεμεσός/Πύλα
Επικοινωνία:

Re: Υπάρχει;

#2

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Demetres »

Χρήστο δεν γνωρίζω αν θέλεις η συνάρτηση να είναι και συνεχής. Για μη συνεχή θα μπορούσαμε να πάρουμε

\displaystyle{f(x) =  \begin{cases} 2/x & x \neq 0,1/4,8 \\ 5 & x=0,1/4,8.\end{cases}}
Άβαταρ μέλους
chris_gatos
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 6970
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 9:03 pm
Τοποθεσία: Ανθούπολη

Re: Υπάρχει;

#3

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από chris_gatos »

Δημήτρη έχεις δίκιο.Την ώρα που έγραφες συμπλήρωσα στα κλεφτά αυτό που έλειπε.
Τη συνέχεια.
Χρήστος Κυριαζής
Άβαταρ μέλους
Demetres
Γενικός Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 9010
Εγγραφή: Δευ Ιαν 19, 2009 5:16 pm
Τοποθεσία: Λεμεσός/Πύλα
Επικοινωνία:

Re: Υπάρχει;

#4

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Demetres »

chris_gatos έγραψε:Δημήτρη έχεις δίκιο.Την ώρα που έγραφες συμπλήρωσα στα κλεφτά αυτό που έλειπε.
Τη συνέχεια.
Και έλεγα άλλη φορά πρέπει να διαβάζω πιο προσεκτικά. Να και μια συνεχής

\displaystyle{f(x) = \begin{cases} 5 & x < 2/5 \\ 2/x & x \in [2/5,5] \\ 30/(23(8-x)+6) & x \in (5,8] \\ 5 & x > 8\end{cases}}
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Demetres την Τετ Μάιος 04, 2011 6:07 pm, έχει επεξεργασθεί 2 φορές συνολικά.
Άβαταρ μέλους
chris_gatos
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 6970
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 9:03 pm
Τοποθεσία: Ανθούπολη

Re: Υπάρχει;

#5

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από chris_gatos »

Δε φταίς εσύ,εγώ συμπλήρωσα κατόπιν εορτής!
Ευχαριστώ για την απάντηση.
Θα ήθελα όμως και μία μέθοδο σκέψης(αν υπάρχει φυσικά!)
Χρήστος Κυριαζής
Άβαταρ μέλους
Demetres
Γενικός Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 9010
Εγγραφή: Δευ Ιαν 19, 2009 5:16 pm
Τοποθεσία: Λεμεσός/Πύλα
Επικοινωνία:

Re: Υπάρχει;

#6

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Demetres »

chris_gatos έγραψε: Θα ήθελα όμως και μία μέθοδο σκέψης(αν υπάρχει φυσικά!)
Βέβαια. Για να ικανοποιήσουμε την δεύτερη συνθήκη αρκεί (και είναι αναγκαίο) να ισχύει ότι f(x) = 2/x για κάθε x το οποίο ανήκει στο πεδίο τιμών της f. Απαραίτητα το 5 και άρα και το 2/5 και άρα και το [2/5,5] πρέπει να ανήκουν/περιέχονται στον πεδίο τιμών.

Από εκεί και πέρα η προσπάθεια είναι να ορίσουμε την f και στους υπόλοιπους πραγματικούς ώστε το πεδίο τιμών να παραμείνει το [2/5,5] και η συνάρτηση να είναι συνεχής.

Βλέπω τώρα ότι υπήρχε ένα μικρό λάθος (το οποίο διορθώθηκε) με την συνάρτηση που έδωσα αφού δεν ικανοποίησα την πρώτη συνθήκη.

Το πιο πολύπλοκο είναι τι συμβαίνει με το διάστημα [5,8]. Χρειάζεται να στείλω το 5 στο 2/5, το 8 στο 5 και τα υπόλοιπα στο [2/5,5] με ένα συνεχή τρόπο. Αρκεί βέβαια να βρω ένα γραμμικό μετασχηματισμό που στέλνει το [5,8] στο [5,2/5] και μετά να χρησιμοποιήσω τον μετασχηματισμό 2/x.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Demetres την Τετ Μάιος 04, 2011 6:07 pm, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Άβαταρ μέλους
chris_gatos
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 6970
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 9:03 pm
Τοποθεσία: Ανθούπολη

Re: Υπάρχει;

#7

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από chris_gatos »

Ok Δημήτρη,νομίζω πως κατάλαβα το σκεπτικό σου.
Ευχαριστώ πολύ!
Χρήστος Κυριαζής
Απάντηση

Επιστροφή στο “Ανάλυση”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 1 επισκέπτης