Από τις γωνίες και το μέτρο στην απόσταση

Συντονιστής: gbaloglou

Άβαταρ μέλους
gbaloglou
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 3523
Εγγραφή: Παρ Φεβ 27, 2009 10:24 pm
Τοποθεσία: Θεσσαλονικη
Επικοινωνία:

Από τις γωνίες και το μέτρο στην απόσταση

#1

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από gbaloglou » Πέμ Σεπ 20, 2012 1:59 pm

Να βρεθεί η απόσταση του σημείου P από το επίπεδο που σχηματίζουν οι ευθείες Ox, Oy ... αν \angle (Ox, OP)=\theta, \angle (Oy, OP)=\phi, \angle (Ox, Oy)=\gamma, και |OP|=a.

Γιώργος Μπαλόγλου


Γιώργος Μπαλόγλου -- κρυσταλλογράφω άρα υπάρχω

Ὁρᾷς, τὸ κάλλος ὅσσον ἐστὶ τῆς λίθου, ἐν ταῖς ἀτάκτοις τῶν φλεβῶν εὐταξίαις. -- Παλατινή Ανθολογία 9.695 -- Ιδού του πετραδιού η άμετρη ομορφιά, μεσ' των φλεβών τις άναρχες πειθαρχίες.
Άβαταρ μέλους
S.E.Louridas
Δημοσιεύσεις: 6142
Εγγραφή: Σάβ Μαρ 21, 2009 10:53 am
Τοποθεσία: Aegaleo.
Επικοινωνία:

Re: Από τις γωνίες και το μέτρο στην απόσταση

#2

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από S.E.Louridas » Πέμ Σεπ 20, 2012 2:50 pm

Γιώργο είναι μία μεσημερ(γ)ιανή άποψη (με την ελπίδα η πιθανότητα λαθών στις πράξεις να είναι 0)

k = a\cos \theta ,\;\;m = a\cos \varphi, όταν OP=a.
Αν έχουμε \theta ,\varphi ,\gamma  \in \left( {0,\frac{\pi }{2}} \right] παίρνουμε ότι:

P_1 P_2  = \sqrt {k^2  + m^2  - 2km\cos \gamma }  \Rightarrow P_1 P_2  = a\sqrt {\cos ^2 \theta  + \cos ^2 \varphi  - 2\cos \theta \cos \varphi \cos \gamma }  \Rightarrow

\displaystale{OT = \frac{{P_1 P_2 }} 
{{\sin \gamma }} = \frac{{a\sqrt {\cos ^2 \theta  + \cos ^2 \varphi  - 2\cos \theta \cos \varphi \cos \gamma } }} 
{{\sin \gamma }}\, \Rightarrow}

\displaystale{PT^2  = a^2  - \frac{{a^2 \left( {\cos ^2 \theta  + \cos ^2 \varphi  - 2\cos \theta \cos \varphi \cos \gamma } \right)}} 
{{\sin ^2 \gamma }} \Rightarrow}

\displaystale{PT = \frac{{a\sqrt {\sin ^2 \gamma  - \cos ^2 \theta  - \cos ^2 \varphi  + 2\cos \theta \cos \varphi \cos \gamma } }} 
{{\sin \gamma }}.}
Προφανώς το ευθύγραμμο τμήμα OT είναι διάμετρος του κύκλου (OP_2TP_1) ακτίνας έστω R.

Στην περίπτωση που έχουμε

\displaystale{\left( {\theta  \in \left( {\frac{\pi } 
{2},\pi } \right]} \right) \vee \left( {\varphi  \in \left( {\frac{\pi } 
{2},\pi } \right]} \right) \vee \left( {\gamma  \in \left( {\frac{\pi } 
{2},\pi } \right]} \right)\;,}

εκ των πραγμάτων και λόγω των καθετοτήτων πάμε στην φάση
t \in \left( {\frac{\pi } 
{2},\pi } \right] \Rightarrow \cos \left( {\pi  - t} \right) =  - \cos t \geqslant 0.

Τελικά ισχύει ο τύπος

\displaystale{PT = \frac{{a\sqrt {\sin ^2 \gamma  - \cos ^2 \theta  - \cos ^2 \varphi  + 2\ {\cos \theta \cos \varphi \cos \gamma }} }} 
{{ {\sin \gamma } }}.}

(*) Αν a=0 τότε η ζητούμενη απόσταση είναι προφανώς και αυτή 0.

(**) Αν θεωρήσουμε \gamma  \in \left\{ {0,\pi } \right\} τότε παίρνουμε Αοριστία του τύπου PT \to \frac{0}{0}, πράγμα «φυσιολογικό» καθότι στην περίπτωση αυτή το σημείο P κινείται σε κύκλο κάθετο στην Ox και στην Oy δηλαδή έχουμε άπειρες λύσεις.

(***) Επί της ουσίας το υπέροχο αυτό θέμα είναι εφαρμογή του θεωρήματος των τριών καθέτων, αλλά και της παρατήρησης
της εγγραψιμμότητας του τετραπλεύρου OP_2TP_1, για να προσδιορίσουμε από αυτή την εγγραψιμμότητα τη σχέση μεταξύ της χορδής P_1P_2 που είναι απέναντι από την γωνία \gamma και της διαμέτρου OT.

edit: Εξαγωγή του απολύτου που "τρύπωσε" χωρίς λόγο.
Συνημμένα
gbaloglou.png
gbaloglou.png (29.47 KiB) Προβλήθηκε 1030 φορές
τελευταία επεξεργασία από S.E.Louridas σε Σάβ Σεπ 22, 2012 4:49 pm, έχει επεξεργασθεί 2 φορές συνολικά.


S.E.Louridas

1.Μιλώ, μόνο όταν έχω να πώ κάτι καλύτερο από την σιωπή (Πυθαγόρας).
2.Οι αξίες αντανακλώνται, Δεν επιβάλλονται.
3.Είναι Κορυφαία η κάθε στιγμή επίλυσης ενός Μαθηματικού προβλήματος.
Άβαταρ μέλους
gbaloglou
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 3523
Εγγραφή: Παρ Φεβ 27, 2009 10:24 pm
Τοποθεσία: Θεσσαλονικη
Επικοινωνία:

Re: Από τις γωνίες και το μέτρο στην απόσταση

#3

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από gbaloglou » Σάβ Σεπ 22, 2012 2:01 pm

Σωτήρη έξοχη προσέγγιση (με συνδυασμό Επιπεδομετρίας και Στερεομετρίας), αλλά οι απόλυτες τιμές στον τύπο σου δεν χρειάζονται: προφανώς όχι στον παρονομαστή, όχι και τόσο προφανώς στον αριθμητή! Το γιατί ακριβώς δεν χρειάζεται η απόλυτη τιμή στο υπόρριζο δεν το έχω διαλευκάνει, καταλαβαίνω γιατί οι περιπτώσεις \theta > 90^0 ή \phi > 90^0 χρειάζονται ιδιαίτερη προσοχή, αλλά ... τελικά η απόλυτη τιμή δεν χρειάζεται: αυτό φαίνεται και από ένα απλό αντιπαράδειγμα (P στο επίπεδο των Ox, Oy με \gamma = 60^0, \theta = 60^0, \phi = 120^0, οπότε ο σωστός τύπος πρέπει να δίνει 0) αλλά και από την παρακάτω εναλλακτική, λιγότερο στοιχειώδη, προσέγγιση.

Λύση με διανύσματα:

Ταυτίζουμε την Ox με τον άξονα των x, οπότε τα διανύσματα διεύθυνσης των Ox, Oy είναι τα <1, 0, 0> και <cos\gamma , sin\gamma , 0>, αντίστοιχα. Αν το διάνυσμα θέσης του P είναι <x, y, z>, τότε θέλουμε να ισχύουν οι ισότητες

x^2+y^2+z^2=a^2

\displaystyle\frac{1\cdot x+0\cdot y+0\cdot z}{(\sqrt{1^2+0^2+0^2})(\sqrt{x^2+y^2+z^2})}=cos\theta \Leftrightarrow x=acos\theta

\displaystyle\frac{cos\gamma \cdot x+sin\gamma \cdot y+ 0\cdot 0}{(\sqrt{cos^2\gamma +sin^2\gamma +0^2})(\sqrt{x^2+y^2+z^2})}=cos\phi \Leftrightarrow (cos\gamma )x+(sin\gamma )y=acos\phi

Η εύρεση του ζητούμενου z (απόστασης του P από το επίπεδο Oxy) είναι πλέον πολύ εύκολη, και οδηγεί στον τύπο του Σωτήρη (χωρίς τις απόλυτες τιμές όπως τονίσθηκε παραπάνω):

z=a\displaystyle\frac{\sqrt{sin^2\gamma -cos^2\theta -cos^2\phi +2cos\gamma cos\theta cos\phi }}{sin\gamma }

Γιώργος Μπαλόγλου


Γιώργος Μπαλόγλου -- κρυσταλλογράφω άρα υπάρχω

Ὁρᾷς, τὸ κάλλος ὅσσον ἐστὶ τῆς λίθου, ἐν ταῖς ἀτάκτοις τῶν φλεβῶν εὐταξίαις. -- Παλατινή Ανθολογία 9.695 -- Ιδού του πετραδιού η άμετρη ομορφιά, μεσ' των φλεβών τις άναρχες πειθαρχίες.
Άβαταρ μέλους
S.E.Louridas
Δημοσιεύσεις: 6142
Εγγραφή: Σάβ Μαρ 21, 2009 10:53 am
Τοποθεσία: Aegaleo.
Επικοινωνία:

Re: Από τις γωνίες και το μέτρο στην απόσταση

#4

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από S.E.Louridas » Σάβ Σεπ 22, 2012 4:50 pm

Γιώργο έβγαλα ήδη το σύμβολο του απολύτου.
Όπως ορθά κατάλαβες η προσπάθεια μου αφορούσε την κατά το δυνατό με στοιχειώδη μέσα επίλυση η οποία επετεύχθηκε κύρια σαν εφαρμογή του θεωρήματος των τριών καθέτων σε συνδυασμό με την αναφερθείσα εγγραψιμότητα.


S.E.Louridas

1.Μιλώ, μόνο όταν έχω να πώ κάτι καλύτερο από την σιωπή (Πυθαγόρας).
2.Οι αξίες αντανακλώνται, Δεν επιβάλλονται.
3.Είναι Κορυφαία η κάθε στιγμή επίλυσης ενός Μαθηματικού προβλήματος.
Άβαταρ μέλους
S.E.Louridas
Δημοσιεύσεις: 6142
Εγγραφή: Σάβ Μαρ 21, 2009 10:53 am
Τοποθεσία: Aegaleo.
Επικοινωνία:

Re: Από τις γωνίες και το μέτρο στην απόσταση

#5

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από S.E.Louridas » Σάβ Σεπ 22, 2012 6:11 pm

Γιώργο θεωρώ ότι το σχήμα που ακολουθεί αποδεικνύει το γιατί Δεν χρειάζεται το απόλυτο στο γινόμενο κάτω από το υπόρριζο.
Κατασκευαστικά έχουμε την καθετότητα της PP_1 πάνω στην Ox και όχι κατ’ ανάγκη στο επίπεδο ( η κάθετη στο επίπεδο είναι η PT) με
\theta  \in \left( {0,\frac{\pi } 
{2}} \right),\;\;\varphi  \in \left( {\frac{\pi } 
{2},\pi } \right).
Θα μπορούσαμε επίσης να είχαμε
\;\varphi  \in \left( {0,\frac{\pi } 
{2}} \right),\;\theta  \in \left( {\frac{\pi } 
{2},\pi } \right), ή \;\varphi  \in \left( {0,\frac{\pi } 
{2}} \right),\;\theta  \in \left( {0,\frac{\pi } 
{2}} \right), ή \;\varphi  \in \left( {\frac{\pi } 
{2},\pi } \right),\;\theta  \in \left( {\frac{\pi } 
{2},\pi } \right).

(*) Επαναλαμβάνουμε ότι: \angle xOP = \theta ,\quad \angle yOP = \varphi ,\quad \angle yOx = \gamma .
Επίσης να αναφέρουμε ότι ο κύκλος c είναι η γραμμή στην οποία κινείται το σημείο P και που ο κύκλος αυτός ανήκει σε επίπεδο κάθετο στην ευθεία Ox και στο σημείο T_1, όταν το ευθ. τμήμα OT=a διατηρεί το μήκος του, αλλά και την γωνία \theta που σχηματίζει με την Ox.
Συνημμένα
bbaloglou.png
bbaloglou.png (18.46 KiB) Προβλήθηκε 909 φορές


S.E.Louridas

1.Μιλώ, μόνο όταν έχω να πώ κάτι καλύτερο από την σιωπή (Πυθαγόρας).
2.Οι αξίες αντανακλώνται, Δεν επιβάλλονται.
3.Είναι Κορυφαία η κάθε στιγμή επίλυσης ενός Μαθηματικού προβλήματος.
Άβαταρ μέλους
gbaloglou
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 3523
Εγγραφή: Παρ Φεβ 27, 2009 10:24 pm
Τοποθεσία: Θεσσαλονικη
Επικοινωνία:

Re: Από τις γωνίες και το μέτρο στην απόσταση

#6

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από gbaloglou » Τρί Σεπ 25, 2012 11:07 am

Μία άλλη άποψη (και έποψη) για το γινόμενο cos\theta cos\phi cos\gamma και την μη αναγκαιότητα της απόλυτης τιμής (χωρίς λόγια, με άμεση αναφορά στο πρώτο σχήμα του Σωτήρη):

Γιώργος Μπαλόγλου
Συνημμένα
προβολές.png
προβολές.png (18.48 KiB) Προβλήθηκε 888 φορές


Γιώργος Μπαλόγλου -- κρυσταλλογράφω άρα υπάρχω

Ὁρᾷς, τὸ κάλλος ὅσσον ἐστὶ τῆς λίθου, ἐν ταῖς ἀτάκτοις τῶν φλεβῶν εὐταξίαις. -- Παλατινή Ανθολογία 9.695 -- Ιδού του πετραδιού η άμετρη ομορφιά, μεσ' των φλεβών τις άναρχες πειθαρχίες.
Άβαταρ μέλους
S.E.Louridas
Δημοσιεύσεις: 6142
Εγγραφή: Σάβ Μαρ 21, 2009 10:53 am
Τοποθεσία: Aegaleo.
Επικοινωνία:

Re: Από τις γωνίες και το μέτρο στην απόσταση

#7

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από S.E.Louridas » Τρί Σεπ 25, 2012 11:39 am

Βεβαίως και αν μέτρησα σωστά και θέτοντας O (= οξεία) και A (= αμβλεία), οι περιπτώσεις για την τριάδα των γωνιών (γ, θ, φ) , είναι :
(Ο,Ο,Ο), (Ο,Ο,Α), (Ο,Α,Ο), (Ο,Α,Α) και (Α,Ο,Ο), (Α,Ο,Α), (Α,Α,Ο), (Α,Α,Α). Οπότε ο τύπος cos(\pi-x)=-cosx, βάζει τα πράγματα στην θέση τους.


S.E.Louridas

1.Μιλώ, μόνο όταν έχω να πώ κάτι καλύτερο από την σιωπή (Πυθαγόρας).
2.Οι αξίες αντανακλώνται, Δεν επιβάλλονται.
3.Είναι Κορυφαία η κάθε στιγμή επίλυσης ενός Μαθηματικού προβλήματος.
Άβαταρ μέλους
gbaloglou
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 3523
Εγγραφή: Παρ Φεβ 27, 2009 10:24 pm
Τοποθεσία: Θεσσαλονικη
Επικοινωνία:

Re: Από τις γωνίες και το μέτρο στην απόσταση

#8

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από gbaloglou » Τρί Σεπ 25, 2012 11:48 am

S.E.Louridas έγραψε:Βεβαίως και αν μέτρησα σωστά και θέτοντας O (= οξεία) και A (= αμβλεία), οι περιπτώσεις για την τριάδα των γωνιών (γ, θ, φ) , είναι :
(Ο,Ο,Ο), (Ο,Ο,Α), (Ο,Α,Ο), (Ο,Α,Α) και (Α,Ο,Ο), (Α,Ο,Α), (Α,Α,Ο), (Α,Α,Α). Οπότε ο τύπος cos(\pi-x)=-cosx, βάζει τα πράγματα στην θέση τους.
Ναι, αν και το αν είναι οξεία ή αμβλεία η γωνία \gamma δεν είναι καίριο -- το όποιο πρόβλημα δημιουργείται από τις άλλες δύο γωνίες.

Γιώργος Μπαλόγλου


Γιώργος Μπαλόγλου -- κρυσταλλογράφω άρα υπάρχω

Ὁρᾷς, τὸ κάλλος ὅσσον ἐστὶ τῆς λίθου, ἐν ταῖς ἀτάκτοις τῶν φλεβῶν εὐταξίαις. -- Παλατινή Ανθολογία 9.695 -- Ιδού του πετραδιού η άμετρη ομορφιά, μεσ' των φλεβών τις άναρχες πειθαρχίες.
Άβαταρ μέλους
S.E.Louridas
Δημοσιεύσεις: 6142
Εγγραφή: Σάβ Μαρ 21, 2009 10:53 am
Τοποθεσία: Aegaleo.
Επικοινωνία:

Re: Από τις γωνίες και το μέτρο στην απόσταση

#9

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από S.E.Louridas » Τρί Σεπ 25, 2012 11:55 am

Απλά Γιώργο το έβαλα για τις περιπτώσεις ας πούμε: (O,O,O) και (A,O,O) και επειδή κάτω από το υπόρριζο έχουμε γινόμενο τριών cos.
Τελικά το απόλυτο δεν χρειαζόταν.


S.E.Louridas

1.Μιλώ, μόνο όταν έχω να πώ κάτι καλύτερο από την σιωπή (Πυθαγόρας).
2.Οι αξίες αντανακλώνται, Δεν επιβάλλονται.
3.Είναι Κορυφαία η κάθε στιγμή επίλυσης ενός Μαθηματικού προβλήματος.
Άβαταρ μέλους
gbaloglou
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 3523
Εγγραφή: Παρ Φεβ 27, 2009 10:24 pm
Τοποθεσία: Θεσσαλονικη
Επικοινωνία:

Re: Από τις γωνίες και το μέτρο στην απόσταση

#10

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από gbaloglou » Τρί Σεπ 25, 2012 12:09 pm

S.E.Louridas έγραψε:Απλά Γιώργο το έβαλα για τις περιπτώσεις ας πούμε: (O,O,O) και (A,O,O) και επειδή κάτω από το υπόρριζο έχουμε γινόμενο τριών cos.
Τελικά το απόλυτο δεν χρειαζόταν.
Ακριβώς, από τους τρεις παράγοντες μας βγάζουν μείον (-) είτε δύο είτε κανείς, άρα ......

Γιώργος Μπαλόγλου


Γιώργος Μπαλόγλου -- κρυσταλλογράφω άρα υπάρχω

Ὁρᾷς, τὸ κάλλος ὅσσον ἐστὶ τῆς λίθου, ἐν ταῖς ἀτάκτοις τῶν φλεβῶν εὐταξίαις. -- Παλατινή Ανθολογία 9.695 -- Ιδού του πετραδιού η άμετρη ομορφιά, μεσ' των φλεβών τις άναρχες πειθαρχίες.
Απάντηση

Επιστροφή σε “Γεωμετρία”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 1 επισκέπτης