Geogebra

Συντονιστής: polysot

ttheodoros
Δημοσιεύσεις: 83
Εγγραφή: Κυρ Νοέμ 21, 2010 4:28 pm
Τοποθεσία: Λευκωσία - Κύπρος

Geogebra

#1

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ttheodoros » Σάβ Αύγ 07, 2021 10:55 am

Καλημέρα σε όλη την ομάδα.

Θα ήθελα να ρωτήσω αν γνωρίζει κάποιος πως κάνουμε γραφικές παραστάσεις στο Geogebra της μορφής f(x,y)=0 με περιορισμό στην μεταβλητή x (ή και στην y).

Π.χ. την x^4-4x^2-y^4+5y^2=0 για x \geq 0, y\geq 0

x=\sin(x+y)-xy για x \geq 1.

Θα ήθελα τις εντολές για την σχεδίαση των πιο πάνω γραφικών παραστάσεων



Λέξεις Κλειδιά:
mick7
Δημοσιεύσεις: 1126
Εγγραφή: Παρ Δεκ 25, 2015 4:49 am

Re: Geogebra

#2

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από mick7 » Κυρ Αύγ 08, 2021 3:18 pm

Νομίζω η εντολή είναι
f(x,y)=x-sin(x+y)+xy {x>=1}
Απόδειξη

Εικόνα


ttheodoros
Δημοσιεύσεις: 83
Εγγραφή: Κυρ Νοέμ 21, 2010 4:28 pm
Τοποθεσία: Λευκωσία - Κύπρος

Re: Geogebra

#3

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ttheodoros » Κυρ Αύγ 08, 2021 10:55 pm

Ξέχασα να διευκρινίσω πως θα ήθελα οι γραφικές παραστάσεις που ανάφερα στην αρχική μου ανάρτηση να γίνουν στο επίπεδο xy.


Άβαταρ μέλους
Christos.N
Δημοσιεύσεις: 2105
Εγγραφή: Πέμ Νοέμ 26, 2009 2:28 pm
Τοποθεσία: Ίλιον

Re: Geogebra

#4

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Christos.N » Δευ Αύγ 09, 2021 10:44 am

Όσο το έψαξα δεν νομίζω ότι υπάρχει αυτή η δυνατότητα από το λογισμικό αυτό , ακόμα και στις ιδιότητες στην καρτέλα προχωρημένες δεν φαίνεται να αναγνωρίζει την ανίσωση ως δεκτό όρισμα. Ίσως να βολευτείς με ένα απλό σχεδιασμό και είτε να μετατοπίσεις κατάλληλα τους άξονες ή να θέσεις αρχή στον οριζόντιο την τιμή ένα και να ζητήσεις να διασταυρώνονται σε αυτό το σημείο, είτε να σχεδιάσεις ανεξάρτητα την πεπλεγμένη και την ανίσωση.
Στιγμιότυπο από 2021-08-09 10-38-32.png
Στιγμιότυπο από 2021-08-09 10-38-32.png (47.24 KiB) Προβλήθηκε 1377 φορές


Χρήστος Ντάβας
Wir müssen wissen — wir werden wissen! D.Hilbert
mick7
Δημοσιεύσεις: 1126
Εγγραφή: Παρ Δεκ 25, 2015 4:49 am

Re: Geogebra

#5

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από mick7 » Τρί Αύγ 10, 2021 6:30 pm

To έκανα στο desmos ---> https://www.desmos.com/calculator/qaan9dsxqv


ttheodoros
Δημοσιεύσεις: 83
Εγγραφή: Κυρ Νοέμ 21, 2010 4:28 pm
Τοποθεσία: Λευκωσία - Κύπρος

Re: Geogebra

#6

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ttheodoros » Τρί Αύγ 10, 2021 10:25 pm

Σας ευχαριστώ για τις απαντήσεις σας. Είναι κρίμα πάντως που δεν γίνονται αυτού του είδους οι γραφικές παραστάσεις στο Geogebra. Κατά τη γνώμη μου είναι σοβαρή αδυναμία του προγράμματος. Θα βολευτώ μάλλον με το (wolfram) mathematica για αυτού του είδους τις γραφικές παραστάσεις.


KDORTSI
Διακεκριμένο Μέλος
Δημοσιεύσεις: 2352
Εγγραφή: Τετ Μαρ 11, 2009 9:26 pm

Re: Geogebra

#7

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από KDORTSI » Σάβ Αύγ 14, 2021 11:30 pm

ttheodoros έγραψε:
Τρί Αύγ 10, 2021 10:25 pm
Σας ευχαριστώ για τις απαντήσεις σας. Είναι κρίμα πάντως που δεν γίνονται αυτού του είδους οι γραφικές παραστάσεις στο Geogebra. Κατά τη γνώμη μου είναι σοβαρή αδυναμία του προγράμματος. Θα βολευτώ μάλλον με το (wolfram) mathematica για αυτού του είδους τις γραφικές παραστάσεις.
Χρήστο, mick7 και ttheodoros, καλησπέρα από Γρεβενά...

Είδα τις προσπάθειές σας για την έκφραση των γραμμών αυτών και στέκομαι στη διαπίστωση του ttheodoros, ότι "το λογισμικό Geogebra έχει σοβαρή αδυναμία στη διαχείριση του καμπυλών αυτών".
Είναι αλήθεια ότι κάθε λογισμικό έχει τα" καλά του" και τα δύσκολα του ή ακόμα και τα "κακά του". Για το λόγο αυτό δεν πρέπει να στεκόμαστε
μόνο στη χρήση του ενός και μοναδικού εργαλείου. Εξάλλου αυτό συμβαίνει παντού. Για παράδειγμα σε ένα ξυλουργείο ο μάστορας διαλέγει κάθε φορά εκείνο το εργαλείο(π.χ. πριόνι,σφυρί, βιδολόγο, κλπ) που είναι κατάλληλο ώστε να επιτελέσει τη συγκεκριμένη εργασία.


Ας δούμε τις δυο περιπτώσεις σχετικές με αυτές που έθεσε ο ttheodoros.

1o) Να παρασταθεί γραφικά η εξίσωση:

\displaystyle{x^4-4x^2-y^4+5y^2=0, \  \ x \geq 1 \  \ y \geq 0 \  \ (1)}

Απάντηση με χρήση του Geogebra.
Εισάγοντας στη μπάρα εισαγωγής την εξίσωση (1) χωρίς τους περιορισμούς, το λογισμικό αυτό μας δίνει την παρακάτω καμπύλη:
Γραφήματα 1.png
Γραφήματα 1.png (11.82 KiB) Προβλήθηκε 1223 φορές
και αν δουλέψουμε στο τρισδιάστατο χώρο τότε έχουμε την επιφάνεια που εκφράζει η (1) χωρίς πάλι
τους περιορισμούς.
Γραφήματα 2.png
Γραφήματα 2.png (107.84 KiB) Προβλήθηκε 1223 φορές
Στο σχήμα αυτό βλέπουμε ότι η καμπύλη του πρώτου σχήματος είναι η τομή της επιφάνειας αυτής με το οριζόντιο επίπεδο.

Για να κάνουμε το αντίστοιχο γράφημα της (1) με χρήση περιορισμών στο λογισμικό αυτό είναι πιο πολύπλοκη διαδικασία όχι όμως και
αδύνατη. Εξάλλου αυτό συμβαίνει σε όλα σχεδόν το λογισμικά όπου δεν έχουμε έτοιμες εντολές για κάθε τι που θέλουμε να φτιάξουμε.

Έτσι η καμπύλη αυτή είναι η ακόλουθη:

Γράφημα 3.png
Γράφημα 3.png (18.71 KiB) Προβλήθηκε 1223 φορές
Η κατασκευή αυτής της καμπύλης έγινε με τη χρήση δρομέων και γ. τόπων.

Και πάλι αυτή η καμπύλη είναι τομή της επιφάνειας που εκφράζει η (1) με περιορισμούς, με το οριζόντιο επίπεδο.

Γραφήματα 4.png
Γραφήματα 4.png (55.18 KiB) Προβλήθηκε 1223 φορές
Σημείωση:
Οι επιφάνειες καθώς και οι καμπύλες με το λογισμικό Geogebra σχεδιάζονται εύκολα με προϋπάρχουσες εντολές του λογισμικού αν είναι
παραμετροποιημένες. Αλλιώς το πρόβλημα είναι πρόκληση στον καθένα για να το επιχειρήσει.


Θα συνεχίσω σε επόμενη ανάρτηση μελετώντας τη δεύτερη καμπύλη του ερωτήματος που έθεσε ο ttheodoros.

Κώστας Δόρτσιος


KDORTSI
Διακεκριμένο Μέλος
Δημοσιεύσεις: 2352
Εγγραφή: Τετ Μαρ 11, 2009 9:26 pm

Re: Geogebra

#8

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από KDORTSI » Πέμ Αύγ 26, 2021 7:47 pm

Συνέχεια...

2) Να παρασταθεί γραφικά η εξίσωση:

\displaystyle{x=sin(x+y)-xy,   \  \ x \geq 1, \  \ y \in R   \  \  (2) }

Απάντηση με χρήση του Geogebra.

Όπως και στο προηγούμενο παράδειγμα στο επίπεδο \displaystyle{xOy} έχουμε την καμπύλη συνολικά
καθώς και την ζητούμενη καμπύλη, στο ακόλουθο σχήμα:

Γράφημα 4.png
Γράφημα 4.png (20.52 KiB) Προβλήθηκε 1016 φορές
Οι γραμμές αυτές είναι οι τομές των επιφανειών αντίστοιχα με εξισώσεις:

\displaystyle{ x=sin(x+y)-xy, \  \ x,y \in R \  \ (3)}

και

\displaystyle{x=sin(x+y)-xy, \  \ x\geq 1, \  \ y \in R  \  \ (4)}

με το οριζόντιο επίπεδο, όπως φαίνεται στο ακόλουθο σχήμα:

Γράφημα 5.png
Γράφημα 5.png (138.45 KiB) Προβλήθηκε 1016 φορές

Για να "απολαύσουμε" λίγο την ομορφιά του σχήματος αυτού ας μετακινήσουμε το ένα τμήμα της συνολικής επιφάνειας.

Τότε θα δούμε το ακόλουθο σχήμα:

Γράφημα 6.png
Γράφημα 6.png (148.82 KiB) Προβλήθηκε 1016 φορές
Ύστερα από αυτά μπορούμε να μελετήσουμε τις επιφάνειες αυτές πλέον με σαφέστερο τρόπο.

Κώστας Δόρτσιος


Απάντηση

Επιστροφή σε “Μαθηματικό Λογισμικό”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 2 επισκέπτες