Ένα...όχι τόσο σκακιστικό πρόβλημα

[grigkost]

Αν ήταν ένα τυπικό σκακιστικό πρόβλημα -προφανώς- δεν θα είχε θέση στο mathematica.gr. Η σωστή απάντηση στο συγκεκριμένο πρόβλημα απαιτεί -εκτός από την γνώση των κινήσεων των κομματιών- και μια αντιμετώπιση που "από ανάγκη" είναι οικεία σε πολλούς μαθηματικούς.

Το πρόβλημα:
Παίζουν τα λευκά και κάνουν ματ σε τέσσερις κινήσεις.
(υπάρχουν δύο λύσεις)

chessproblem.png (4.29 KiB) Προβλήθηκε 2036 φορές

[rek2]

Σε ορθόδοξα δοσμένη θέση ματ σε 4 δεν υπάρχει, αφού, σ΄ αυτή την περίπτωση θα μπορούσε να δοθεί μόνο εξ επαφής, από το αδύνατο τετράγωνο γ7. Ο μαύρος όμως αμύνεται επιτυχώς π.χ με Ια6 ή ή γ6 ή δ6 και οι 4 κινήσεις δεν επαρκούν στον λευκό για την αναγκαία συγκέντρωση δυνάμεων.

Επομένως απομένει ανορθόδοξη θέση (θυμίζει τα τρυκ του πολύ, του μεγάλου SΑΜ LOYD) με τα μαύρα πιόνια να βρίσκονται όχι στην έβδομη, αλλά στην δεύτερη γραμμή, έτοιμα για προαγωγή.
Σαν α1 έχουμε δηλαδή το πάνω δεξιά γωνιακό τετράγωνο. Το ματ (ετουφέ!!) με τον ελιγμό του ίππου Ιβ8 – γ6 - β4-δ3++ είναι αναπόφευκτο…

[Τηλέγραφος Κώστας]

Σε ορθόδοξα δοσμένη θέση ματ σε 4 δεν υπάρχει, αφού, σ΄ αυτή την περίπτωση θα μπορούσε να δοθεί μόνο εξ επαφής, από το αδύνατο τετράγωνο γ7. Ο μαύρος όμως αμύνεται επιτυχώς π.χ με Ια6 ή ή γ6 ή δ6 και οι 4 κινήσεις δεν επαρκούν στον λευκό για την αναγκαία συγκέντρωση δυνάμεων.

Επομένως απομένει ανορθόδοξη θέση (θυμίζει τα τρυκ του πολύ, του μεγάλου SΑΜ LOYD) με τα μαύρα πιόνια να βρίσκονται όχι στην έβδομη, αλλά στην δεύτερη γραμμή, έτοιμα για προαγωγή.
Σαν α1 έχουμε δηλαδή το πάνω δεξιά γωνιακό τετράγωνο. Το ματ (ετουφέ!!) με τον ελιγμό του ίππου Ιβ8 – γ6- β4-δ6+ είναι αναπόφευκτο…

Απλά θα συμφωνήσω με τον συμπαίκτη.
Για να γίνει Ματ, ο μαύρος πρέπει να είναι, πολύ κάλος άνθρωπος.

[grigkost]

Το πρόβλημα είναι του μέντορα της λογοτεχνίας της φαντασίας Λόρδου Dunsany

Οι λύσεις:
1. Ιγ6 ή 1. Ιδ7

Να σημειωθεί ότι:
α) Τα μαύρα πιόνια βρίσκονται αναγκαστικά πριν την γραμμή της προαγωγής τους, δηλαδή στην 2η γραμμή, αφού η βασίλισσα δεν θα ήταν δυνατόν να είναι στην θέση που βρίσκεται αν τα μαύρα πιόνια ήσαν στην 7η γραμμή.
(Επομένως δεν είναι πιθανή η ορθόδοξη θέση που αναφέρει ο Κώστας (rek2))
β) Η θέση του προβλήματος είναι εφικτό να προκύψει μετά από κατάλληλες κινήσεις από την κανονική (τυπική) θέση των κομματιών !

[rek2]

Το πρόβλημα είναι του μέντορα της λογοτεχνίας της φαντασίας Λόρδου Dunsany

Οι λύσεις:
1. Ιγ6 ή 1. Ιδ7

Να σημειωθεί ότι:
α) Τα μαύρα πιόνια βρίσκονται αναγκαστικά πριν την γραμμή της προαγωγής τους, δηλαδή στην 2η γραμμή, αφού η βασίλισσα δεν θα ήταν δυνατόν να είναι στην θέση που βρίσκεται αν τα μαύρα πιόνια ήσαν στην 7η γραμμή.
(Επομένως δεν είναι πιθανή η ορθόδοξη θέση που αναφέρει ο Κώστας (rek2))
β) Η θέση του προβλήματος είναι εφικτό να προκύψει μετά από κατάλληλες κινήσεις από την κανονική (τυπική) θέση των κομματιών !

Κόντρα σε κάθε ... φαντασία προτείνω και τρίτη λύση: Ια6!

[Τηλέγραφος Κώστας]

Αν δεχτούμε την φανταστική αύτη θέση τότε όντως ο Γρήγορης έχει δίκιο. (Πάντως μαντεύω ότι ο μαύρος να ήταν δούλος του Λόρδου!!).
Τώρα Κώστα στο Ια6 έχει άμυνα με Ιη3.
Γρήγορη αν μπορείς βαλε γράμματα και αριθμούς στην σκακιέρα.

[rek2]

Αν δεχτούμε την φανταστική αύτη θέση τότε όντως ο Γρήγορης έχει δίκιο. (Πάντως μαντεύω ότι ο μαύρος να ήταν δούλος του Λόρδου!!).
Τώρα Κώστα στο Ια6 έχει άμυνα με Ιη3.
Γρήγορη αν μπορείς βαλε γράμματα και αριθμούς στην σκακιέρα.

Αγαπητέ Κώστα, αυτό που ήθελα να πω, αλλά δεν το είπα καλά, -και ούτε επιμένω-, είναι ότι και οι δύο λύσεις λύσεις είναι η ίδια ιδέα: μεταφορά του ίππου β8 στο δ3 ή αν παίξει ο ίππος του μαύρου από το ζ8 και στο η3.

Ακόμα, προσωπική μου άποψη είναι,- και πάλι δεν θα επιμείνω, ούτε θα αιτιολογήσω περαιτέρω-, πρόκειται για τρυκ και όχι για κάποιο φανταζί συνδυασμό.

[Τηλέγραφος Κώστας]

Αν δεχτούμε την φανταστική αύτη θέση τότε όντως ο Γρήγορης έχει δίκιο. (Πάντως μαντεύω ότι ο μαύρος να ήταν δούλος του Λόρδου!!).
Τώρα Κώστα στο Ια6 έχει άμυνα με Ιη3.
Γρήγορη αν μπορείς βαλε γράμματα και αριθμούς στην σκακιέρα.

Αγαπητέ Κώστα, αυτό που ήθελα να πω, αλλά δεν το είπα καλά, -και ούτε επιμένω-, είναι ότι και οι δύο λύσεις λύσεις είναι η ίδια ιδέα: μεταφορά του ίππου β8 στο δ3 ή αν παίξει ο ίππος του μαύρου από το ζ8 και στο η3.

Ακόμα, προσωπική μου άποψη είναι,- και πάλι δεν θα επιμείνω, ούτε θα αιτιολογήσω περαιτέρω-, πρόκειται για τρυκ και όχι για κάποιο φανταζί συνδυασμό.

Συμφωνώ,πρόκειται για τρυκ. Και δεν είναι σκακιστικό πρόβλημα .
Μάλιστα η τελευταία κίνηση του μαύρου είναι να γυρίσει το άλογο στην τελευταία γραμμή!!!!, αντί να βγάλει βασίλισσα!!!.

[grigkost]

...Γρήγορη αν μπορείς βαλε γράμματα και αριθμούς στην σκακιέρα.

Ιδού...

chessproblem_numbered.png (5.1 KiB) Προβλήθηκε 1607 φορές

[T-Rex]

1]η σκακιέρα δεν είναι σωστα στημένη
2]τα λευκά παίζουν 4 κινήσεις συνεχόμενα;
3]τα μάυρα θα παίζουν Ιγ6,Ια6,γ6,δ6-Βδ7
4]οι αριθμοί είναι ανάποδα στη σκακιέρα

[rek2]

...Γρήγορη αν μπορείς βαλε γράμματα και αριθμούς στην σκακιέρα.

Ιδού...

chessproblem_numbered.png

Γρηγόρη, τα γράμματα είναι ανάποδα. Το πάνω δεξιά τετράγωνο είναι το α1.

[T-Rex]

...Γρήγορη αν μπορείς βαλε γράμματα και αριθμούς στην σκακιέρα.

Ιδού...

chessproblem_numbered.png

Γρηγόρη, τα γράμματα είναι ανάποδα. Το πάνω δεξιά τετράγωνο είναι το α1.

Το κάτω αριστερά είναι το α1

[Νίκος Ζαφειρόπουλος]

Το κάτω αριστερά είναι το α1

O Λευκός είναι πάνω και ο Μαύρος κάτω.( Το α1 είναι το πάνω δεξιά τετράγωνο) Δηλ. τα λευκά έχασαν όλα τα στρατιωτάκια τους ενώ τα υπόλοιπα κομμάτια τους έφτασαν στην 8η γραμμή που είναι η κάτω. Αντιστοίχως τα μαύρα έφτασαν στη μεριά του λευκού και μάλιστα χωρίς καμιά απώλεια , αλλά παρ' όλα αυτά γίνονται ματ σε τέσσερις κινήσεις
1. Ιδ7 ... ή 1.Ιγ6 ... !!! (Ο δημιουργός της συγκεκριμένης θέσης είχε τεράστια φαντασία)

[T-Rex]

Το κάτω αριστερά είναι το α1

O Λευκός είναι πάνω και ο Μαύρος κάτω.( Το α1 είναι το πάνω δεξιά τετράγωνο) Δηλ. τα λευκά έχασαν όλα τα στρατιωτάκια τους ενώ τα υπόλοιπα κομμάτια τους έφτασαν στην 8η γραμμή που είναι η κάτω. Αντιστοίχως τα μαύρα έφτασαν στη μεριά του λευκού και μάλιστα χωρίς καμιά απώλεια , αλλά παρ' όλα αυτά γίνονται ματ σε τέσσερις κινήσεις
1. Ιδ7 ... ή 1.Ιγ6 ... !!! (Ο δημιουργός της συγκεκριμένης θέσης είχε τεράστια φαντασία)

Τώρα κατάλαβα.. τρελλό.....πολύ τρελλό να κανουμε ένα τουρνουά σκάκι εδώ στο Είναι εύκολο;

[grigkost]

...Γρηγόρη, τα γράμματα είναι ανάποδα. Το πάνω δεξιά τετράγωνο είναι το α1.

Κώστα σωστά!
Το πάνω δεξιά είναι (αναγκαστικά) το α1.
Επανορθώνω με την σκακιέρα σωστά αριθμημένη.

chessproblem_correct.png (5.09 KiB) Προβλήθηκε 1271 φορές

Υ.Γ.1.

..Ο δημιουργός της συγκεκριμένης θέσης είχε τεράστια φαντασία

Συμφωνώ απόλυτα!

Υ.Γ.2. Επειδή έχω εγκαταλείψει το σκάκι -λόγω υποχρεώσεων- εδώ και πολύ καιρό, υπέπεσα στο (παιδαριώδες) σφάλμα να μην "βάλω το πρόβλημα κάτω" στην σκακιέρα. Συγγνώμη για την ταλαιπωρία.
Ελπίζω να σας άρεσε η το πρόβλημα, όσο και σε μένα.

[T-Rex]

το α1 ειναι πάνω δεξιά όταν θέλουμε να δούμε την θέση με τα μαύρα
και το α1 είναι κάτω αριστερά όταν θέλουμε να δούμε την θέση με τα λεύκα
έτσι είναι το σωστό

[T-Rex]

Τότε τα λευκά είναι από πάνω και τα μαύρα είναι από κάτω

[Energy Engineer]

Ο Stockfish 8 το ελυσε ευκολα.

[grigkost]

Ο Stockfish 8 το ελυσε ευκολα.

Ευχαριστούμε για την λύση!
Μήπως μπορούμε να μάθουμε την απάντηση του Stockfish 8 στο -περίφημο πλέον- σκακιστικό πρόβλημα του Penrose;


Παίζουν τα λευκά και κάνουν ισοπαλία...

penrose's_chesspuzzle.png (44.2 KiB) Προβλήθηκε 670 φορές

[Energy Engineer]

Απλα ο λευκος βασιλιας κινειται σε λευκα τετραγωνα, και ισοπαλια μετα απο 50 κινησεις; Μονο τους αξιωματικους σε μαυρα τετραγωνα μπορει να κινήσει ο μαυρος. ( Ο stockfish ηθελε να φαει εναν αξιωματικο και αργησε λιγο η ισοπαλια)

Stockfish 8

stockfish_penrose_chesspuzzle.png (124.25 KiB) Προβλήθηκε 577 φορές