Υπάρχει;

Συντονιστής: m.pαpαgrigorakis

socrates
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 6603
Εγγραφή: Δευ Μαρ 09, 2009 1:47 pm
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη
Επικοινωνία:

Υπάρχει;

#1

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από socrates »

-- Υπάρχει συνάρτηση f: \mathbb{R} \rightarrow \mathbb{R} τέτοια, ώστε

f(x+y)\geq x+f(x)f(y), \ \ \ \forall x,y \in  \mathbb{R};


-- Υπάρχει συνάρτηση f: \mathbb{R} \rightarrow \mathbb{R} τέτοια, ώστε

f(x+y)\leq x+f(x)f(y), \ \ \ \forall x,y \in  \mathbb{R};
Θανάσης Κοντογεώργης
s.kap
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 2455
Εγγραφή: Τρί Δεκ 08, 2009 6:11 pm
Τοποθεσία: Ιωάννινα

Re: Υπάρχει;

#2

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από s.kap »

socrates έγραψε:-- Υπάρχει συνάρτηση f: \mathbb{R} \rightarrow \mathbb{R} τέτοια, ώστε

f(x+y)\geq x+f(x)f(y), \ \ \ \forall x,y \in  \mathbb{R}; \displaystyle{(1)}
Από την \displaystyle{(1)} για \displaystyle{x=y=0} έχω \displaystyle{f(0) \ge f^2(0)}, άρα \displaystyle{0 \le f(0) \le 1} \displaystyle{(2)}.

Από την \displaystyle{(1)} για \displaystyle{x=y=\frac {x}{2}} έχω \displaystyle{f(x) \ge \frac {x}{2}+f^2 \left(\frac {x}{2}\right) \ge \frac {x}{2}},

άρα για κάθε \displaystyle{x>0} έχω \displaystyle{f(x)>0} \displaystyle{(3)}

Από την \displaystyle{(1)} για \displaystyle{y=-x} έχω \displaystyle{-x+f(0) \ge f(x)f(-x)} και για αρκετά μεγάλα \displaystyle{x>0} έχω \displaystyle{f(x)f(-x)<0},

άρα υπάρχει \displaystyle{x_0<0} ώστε \displaystyle{f(x_0)<0}.

Από την \displaystyle{(1)} για \displaystyle{x=0} και \displaystyle{y=x_0} έχω \displaystyle{f(x_0) \ge f(0)f(x_0)}, άρα \displaystyle{f(0) \ge1} και λόγω της \displaystyle{(2)} \displaystyle{f(0)=1}

Από την \displaystyle{(1)} για \displaystyle{y=0} έχω ότι για κάθε \displaystyle{x \in \Bbb{R}} ισχύει \displaystyle{f(x) \ge x+f(x) \Rightarrow x \le 0}, άτοπο.

Άρα δεν υπάρχει τέτοια συνάρτηση.
Σπύρος Καπελλίδης
socrates
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 6603
Εγγραφή: Δευ Μαρ 09, 2009 1:47 pm
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη
Επικοινωνία:

Re: Υπάρχει;

#3

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από socrates »

Ωραία Σπύρο! :coolspeak: Ας δούμε και το ανάποδο...

socrates έγραψε:-- Υπάρχει συνάρτηση f: \mathbb{R} \rightarrow \mathbb{R} τέτοια, ώστε

f(x+y)\leq x+f(x)f(y), \ \ \ \forall x,y \in  \mathbb{R};
Θανάσης Κοντογεώργης
socrates
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 6603
Εγγραφή: Δευ Μαρ 09, 2009 1:47 pm
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη
Επικοινωνία:

Re: Υπάρχει;

#4

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από socrates »

Επαναφορά για το... ανάποδο!
socrates έγραψε:-- Υπάρχει συνάρτηση f: \mathbb{R} \rightarrow \mathbb{R} τέτοια, ώστε f(x+y)\leq x+f(x)f(y), \ \ \ \forall x,y \in  \mathbb{R};

Και ένα ακόμη:
-- Υπάρχει συνάρτηση f: \mathbb{R} \rightarrow \mathbb{R} τέτοια, ώστε f(x+y)= x+f(x)f(y), \ \ \ \forall x,y \in  \mathbb{R};
(Απαντήστε χωρίς χαρτί και μολύβι!)

Και άλλο ένα:
-- Υπάρχει συνάρτηση f: \mathbb{R}^+ \rightarrow \mathbb{R} τέτοια, ώστε f(x+y)= x+f(x)f(y), \ \ \ \forall x,y \in  \mathbb{R}^+;
(Απαντήστε με χαρτί και μολύβι!)
Θανάσης Κοντογεώργης
Mihalis_Lambrou
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 18712
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 2:04 am

Re: Υπάρχει;

#5

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Mihalis_Lambrou »

socrates έγραψε: Και ένα ακόμη:
-- Υπάρχει συνάρτηση f: \mathbb{R} \rightarrow \mathbb{R} τέτοια, ώστε f(x+y)= x+f(x)f(y), \ \ \ \forall x,y \in  \mathbb{R};
(Απαντήστε χωρίς χαρτί και μολύβι!)

Και άλλο ένα:
-- Υπάρχει συνάρτηση f: \mathbb{R}^+ \rightarrow \mathbb{R} τέτοια, ώστε f(x+y)= x+f(x)f(y), \ \ \ \forall x,y \in  \mathbb{R}^+;
(Απαντήστε με χαρτί και μολύβι!)
Χωρίς χαρτί και μολύβι και για τα δύο.

Δεν υπάρχει τέτοια συνάρτηση γιατί αλλιώς θα είχαμε

1+f(1)f(2)=f(1+2)=f(2+1)=2+f(2)f(1), οπότε 1=2.
socrates
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 6603
Εγγραφή: Δευ Μαρ 09, 2009 1:47 pm
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη
Επικοινωνία:

Re: Υπάρχει;

#6

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από socrates »

Mihalis_Lambrou έγραψε:
socrates έγραψε: Και ένα ακόμη:
-- Υπάρχει συνάρτηση f: \mathbb{R} \rightarrow \mathbb{R} τέτοια, ώστε f(x+y)= x+f(x)f(y), \ \ \ \forall x,y \in  \mathbb{R};
(Απαντήστε χωρίς χαρτί και μολύβι!)

Και άλλο ένα:
-- Υπάρχει συνάρτηση f: \mathbb{R}^+ \rightarrow \mathbb{R} τέτοια, ώστε f(x+y)= x+f(x)f(y), \ \ \ \forall x,y \in  \mathbb{R}^+;
(Απαντήστε με χαρτί και μολύβι!)
Χωρίς χαρτί και μολύβι και για τα δύο.

Δεν υπάρχει τέτοια συνάρτηση γιατί αλλιώς θα είχαμε

1+f(1)f(2)=f(1+2)=f(2+1)=2+f(2)f(1), οπότε 1=2.

:coolspeak:

Η σκέψη μου:
Αν υπάρχει f με f(x+y)= x+f(x)f(y), \ \ \ \forall x,y \in  \mathbb{R},
τότε θα είναι f(x+y)\geq x+f(x)f(y), \ \ \ \forall x,y \in  \mathbb{R}, αδύνατο, όπως έδειξε ο Σπύρος.
Θανάσης Κοντογεώργης
socrates
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 6603
Εγγραφή: Δευ Μαρ 09, 2009 1:47 pm
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη
Επικοινωνία:

Re: Υπάρχει;

#7

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από socrates »

socrates έγραψε:Επαναφορά για το... ανάποδο!
-- Υπάρχει συνάρτηση f: \mathbb{R} \rightarrow \mathbb{R} τέτοια, ώστε f(x+y)\leq x+f(x)f(y), \ \ \ \forall x,y \in  \mathbb{R};
Μια τέτοια συνάρτηση είναι η f(x)=|x|+2.
Η άσκηση ήταν μια παλιά κατασκευή μου!
Θανάσης Κοντογεώργης
Απάντηση

Επιστροφή στο “ΣΥΝΑΡΤΗΣΕΙΣ - ΟΡΙΑ - ΣΥΝΕΧΕΙΑ”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 0 επισκέπτες