Επίκαιρη εξίσωση

Συντονιστής: stranton

achilleas
Γενικός Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 3063
Εγγραφή: Τρί Σεπ 15, 2009 3:32 pm

Re: Επίκαιρη εξίσωση

#21

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από achilleas » Κυρ Ιουν 14, 2015 11:53 pm

stranton έγραψε:Η παραγοντοποίηση μπορεί να εκτελεστεί και όπως εδώ.

Το θέμα βρίσκεται βέβαιο στο φάκελο της Α' Λυκείου, αλλά
ισότητα πολυωνύμων υπάρχει στο βιβλίο της Γ' Γυμνασίου.
Πράγματι! :)

Πρόκειται, μάλιστα, για μια στάνταρ μέθοδος παραγοντοποίησης πολυωνύμου 4ου βαθμού με ακέραιους συντελεστές (εφόσον υπάρχει τέτοια παραγοντοποίηση στο \mathbb{Z}[x])!

Δεν ξέρω πόσο διδάσκεται κι αυτή, όμως, αλλά στο συγκεκριμένο πρόβλημα μας λύνει τα χέρια με την παραγοντοποίηση, αν κάνουμε το ανάπτυγμα πρώτα.

Για ακόμα πιο δύσκολο παράδειγμα με πολυώνυμο 5ου βαθμού δείτε εδώ.

Φιλικά,

Αχιλλέας


gavrilos
Δημοσιεύσεις: 1031
Εγγραφή: Παρ Δεκ 07, 2012 4:11 pm

Re: Επίκαιρη εξίσωση

#22

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από gavrilos » Δευ Ιουν 15, 2015 12:29 am

Καλησπέρα.

Γράφω για να πω δύο πράγματα

Πρώτον,για να μην περάσουν λανθασμένα μηνύματα σε αυτούς που διαβάζουν,αν και απόλυτα σωστή,η χρήση των τύπων τριωνύμου συχνά δεν είναι η ενδεδειγμένη.

Το πρώτο πράγμα που προσπαθεί κανείς όταν δει την εξίσωση \displaystyle{2x^{4}+13x^{3}+33x^{2}+55x+25=0} είναι να παραγοντοποιήσει

(να κάνει δηλαδή αυτό που έκανε ο κύριος Δημήτρης στο πόστ 7 στην προηγούμενη σελίδα)

κι όχι να την μετασχηματίσει σε \displaystyle{(x^2+3x+5)^{2}+(5x+x^2)(x^2+3x+5)-x^3-6x^2=0} και να πάρει διακρίνουσα :D .

Απλά στην συγκεκριμένη περίπτωση ο κύριος Δημήτρης την έδωσε σκόπιμα σε αυτή τη μορφή για να φανεί και η μέθοδος του τριωνύμου.

Στις περισσότερες περιπτώσεις όμως η εξίσωση θα μας δοθεί στην πλήρως ανεπτυγμένη μορφή.

Δεύτερον,
chris_gatos έγραψε:Αλήθεια μαζί με το διδακτικό εγχειρίδιο που κάποιοι όταν τους βολεύει το θυμούνται (όταν αρχίζουν τα σφιξίματα συνήθως) ενώ το κατακεραυνώνουν
όταν δεν τους βολεύει...
Μπράβο κύριε Χρήστο που λέτε τα πράγματα όπως είναι.Αυτή η υποκρισία θα πρέπει να σταματήσει.

Μόνο αν ακολουθούμε πάντα πιστά το βιβλίο έχουμε το δικαίωμα να πούμε "αυτά δεν υπάρχουν στο βιβλίο".

Αλλιώς,ακόμη κι όταν αρχίζουν τα σκούρα,δεν έχουμε δικαίωμα να το επικαλεστούμε.

Καλό βράδυ.
Προς αποφυγήν παρεξηγήσεων (επειδή είδα ότι υπήρξε μία στην πρώτη σελίδα),η δεύτερη παρέμβασή μου δε σχετίζεται καθόλου με τη συγκεκριμένη άσκηση.Απλά εκφράζει μια προσωπική άποψη που ήθελα εδώ και καιρό να εκφράσω,ιδιαίτερα μετά τις φετινές πανελλαδικές.


Γιώργος Γαβριλόπουλος
Άβαταρ μέλους
matha
Γενικός Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 6428
Εγγραφή: Παρ Μάιος 21, 2010 7:40 pm
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη

Re: Επίκαιρη εξίσωση

#23

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από matha » Δευ Ιουν 15, 2015 10:56 am

Σχετικά με τη χρήση διακρίνουσας σε δευτεροβάθμιες παραστάσεις, ας θυμηθούμε και την εξής περίπτωση:

\displaystyle{\bullet} Να λυθεί η εξίσωση

\displaystyle{\sqrt{5-x}=5-x^2.}

\displaystyle{\rule{200pt}{1pt}}

Για \displaystyle{x\in [-\sqrt{5},\sqrt{5}]} η εξίσωση γράφεται μετά από ύψωση στο τετράγωνο

\displaystyle{5^2-(2x^2+1)5+x^4+x=0.}

Αυτή την βλέπουμε σαν δευτεροβάθμια εξίσωση ως προς το \displaystyle{5} (!!!)

Είναι

\displaystyle{\Delta =(2x-1)^2} άρα

\displaystyle{5=\frac{2x^2+1\pm (2x-1)}{2}}.

Άρα αναγόμαστε στις εξισώσεις

\displaystyle{x^2+x-5=0,~x^2-x-4=0,}

οι οποίες έχουν ρίζες

\displaystyle{\frac{-1\pm \sqrt{21}}{2},~\frac{1\pm \sqrt{17}}{2}.}

Εύκολα βλέπουμε ότι δεκτές είναι μόνον οι

\displaystyle{\frac{-1+ \sqrt{21}}{2},~\frac{1- \sqrt{17}}{2}.}


Μάγκος Θάνος
Άβαταρ μέλους
Λάμπρος Μπαλός
Δημοσιεύσεις: 987
Εγγραφή: Τρί Αύγ 13, 2013 12:21 pm
Τοποθεσία: Τρίκαλα

Re: Επίκαιρη εξίσωση

#24

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Λάμπρος Μπαλός » Δευ Ιουν 15, 2015 11:00 am

matha έγραψε:Σχετικά με τη χρήση διακρίνουσας σε δευτεροβάθμιες παραστάσεις, ας θυμηθούμε και την εξής περίπτωση:

\displaystyle{\bullet} Να λυθεί η εξίσωση

\displaystyle{\sqrt{5-x}=5-x^2.}

\displaystyle{\rule{200pt}{1pt}}

Για \displaystyle{x\in [-\sqrt{5},\sqrt{5}]} η εξίσωση γράφεται μετά από ύψωση στο τετράγωνο

\displaystyle{5^2-(2x^2+1)5+x^4+x=0.}

Αυτή την βλέπουμε σαν δευτεροβάθμια εξίσωση ως προς το \displaystyle{5} (!!!)

Είναι

\displaystyle{\Delta =(2x-1)^2} άρα

\displaystyle{5=\frac{2x^2+1\pm (2x-1)}{2}}.

Άρα αναγόμαστε στις εξισώσεις

\displaystyle{x^2+x-5=0,~x^2-x-4=0,}

οι οποίες έχουν ρίζες

\displaystyle{\frac{-1\pm \sqrt{21}}{2},~\frac{1\pm \sqrt{17}}{2}.}

Εύκολα βλέπουμε ότι δεκτές είναι μόνον οι

\displaystyle{\frac{-1+ \sqrt{21}}{2},~\frac{1- \sqrt{17}}{2}.}
Πολύ όμορφο κύριε Μάγκο.


Λάμπρος Μπαλός
lamprosbalos81@gmail.com
ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΙΩΑΝΝΟΥ
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 4830
Εγγραφή: Τρί Αύγ 31, 2010 10:37 pm
Τοποθεσία: Ιστιαία Ευβοίας

Re: Επίκαιρη εξίσωση

#25

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΙΩΑΝΝΟΥ » Δευ Ιουν 15, 2015 10:09 pm

Θάνο, ωραιότατο παράδειγμα, που δείχνει ότι δεν χρειάζεται να κάνουμε την συμπλήρωση τετραγώνου, αλλά την χρήση της διακρίνουσας, αφού ουσιαστικά από την θεωρία του σχολικού, προκύπτει η διακρίνουσα από την συμπλήρωση τετραγώνου. Αν κάποιος μαθητής μου έλυνε έτσι την άσκηση, θα τον επαινούσα για την ευρηματικότητά του και τον πρωτότυπο τρόπο σκέψης του.


Mihalis_Lambrou
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 18181
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 2:04 am

Re: Επίκαιρη εξίσωση

#26

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Mihalis_Lambrou » Τρί Ιουν 16, 2015 1:17 am

matha έγραψε: \displaystyle{5^2-(2x^2+1)5+x^4+x=0.}

Αυτή την βλέπουμε σαν δευτεροβάθμια εξίσωση ως προς το \displaystyle{5} (!!!)
:10sta10:


Άβαταρ μέλους
Αρχιμήδης 6
Δημοσιεύσεις: 1205
Εγγραφή: Παρ Αύγ 27, 2010 11:27 pm
Τοποθεσία: ΚΑΛΑΜΑΤΑ

Re: Επίκαιρη εξίσωση

#27

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρχιμήδης 6 » Τρί Ιουν 16, 2015 1:42 am

Έξυπνο.

Αν κάτι τέτοιο γίνεται με τον 5 θα ισχύει και γενικά δηλαδή το αυτό για την

\sqrt{a-x}=a-x^2


Λάθε βιώσας-Επίκουρος
Κανακάρης Δημήτριος.
Απάντηση

Επιστροφή σε “ΑΛΓΕΒΡΑ Α'”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 2 επισκέπτες