Επίσης θυμάμαι ότι είχε αναφερθεί και ο Γιώργος Μπαλόγλου (νομίζω ότι ο πατέρας του είχε ασχοληθεί με αυτό το θέμα) αλλά σίγουρα δεν είχαμε δώσει έκταση...
Αν κάποιος έχει κάτι εύκολο να επισυνάψει θα ήταν χρήσιμο να υπάρχει στο
Συντονιστής: spyros


Κώδικας: Επιλογή όλων
του
να φέρουμε παράλληλη προς τη διχοτόμο της γωνίας
που κατασκευάσαμε (
μεσοκάθετη του
) η οποία είναι η ζητούμενη διχοτόμος.
Πριν από σαράντα χρόνια, στο 2ο έτος της Αρχιτεκτονικής σχολής του ΕΜΠ, στην Έδρα της Προβολικής και Παραστατικής Γεωμετρίας, είχαμε σαν άσκηση ( = εργασία, που μαζί με άλλες ασκήσεις, έπρεπε στο τέλος της χρονιάς να παραδοθεί ) τη γεωμετρική κατασκευή των διαγωνίων τετραπλεύρου του οποίου δίνονται τμήματα μόνο των πλευρών του και όλες οι κορυφές του βρίσκονται έξω από το χαρτί σχεδίασης. Κώστα, αναρωτιέμαι μήπως μπορούμε να βρούμε και καμιά λύση με πλήρη τετράπλευρα, παίρνοντας σημείο έξω από τη γωνία και επιλέγοντας κατάλληλες τέμνουσες.vittasko έγραψε:Φώτη καλημέρα.
Αρκεί μόνο από το μέσοντου
να φέρουμε παράλληλη προς τη διχοτόμο της γωνίας
που κατασκευάσαμε (
μεσοκάθετη του
) η οποία είναι η ζητούμενη διχοτόμος.
Πριν από σαράντα χρόνια, στο 2ο έτος της Αρχιτεκτονικής σχολής του ΕΜΠ, στην Έδρα της Προβολικής και Παραστατικής Γεωμετρίας, είχαμε σαν άσκηση ( = εργασία, που μαζί με άλλες ασκήσεις, έπρεπε στο τέλος της χρονιάς να παραδοθεί ) τη γεωμετρική κατασκευή των διαγωνίων τετραπλεύρου του οποίου δίνονται τμήματα μόνο των πλευρών του και όλες οι κορυφές του βρίσκονται έξω από το χαρτί σχεδίασης.
Η παρουσίαση θα γίνονταν σε χαρτί Α3 σέλερ ( = χαρτί 200 gr, που σχεδιάζεις και δεν απλώνει το μελάνι ), με πενάκια ( = ραμπιντογράφοι ) μελάνης μαύρου χρώματος, αλλά όποιος παλαβός ήθελε, μπορούσε να χρησιμοποιήσει και χρωματιστά μελάνια ( βολικά όμως, ώστε να διακρίνεις καλύτερα τις επί μέρους κατασκευές ).
Μιλάμε για πολύ Desarques... και ατέλειωτη υπομονή μέχρι να τελειώσει το σχέδιο και εκεί που κοντεύεις να το τελειώσεις, να σου χύνεται πάνω του ο καφές ( του ξενυχτιού στο σχεδιαστήριο ), ευτυχώς ξώφαλτσα, αλλά τα ίχνη του φαίνονται ακόμα...
Μάκη τι μου θύμισες ...
Να είσαι καλά, Κώστας Βήττας.
Μπάμπη καλημέρα.Μπάμπης Στεργίου έγραψε:Αν μέσα στη γωνία έχουμε ένα σημείο Α , να φέρουμε ευθεία που να περνάει από το Α και το σημείο τομής των ευθειών αυτών , που βρίσκεται εκτός του σχεδίου..
Έστω
οι προβολές του σημείου
( που βρίσκεται στο εσωτερικό ή στο εξωτερικό μέρος της γωνίας των δοσμένων ευθείών ) στις ευθείες
αντιστοίχως.
, λαμβάνουμε αντιστοίχως τα σημεία
έτσι ώστε 
φέρνουμε τις παράλληλες ευθείες προς τις
αντιστοίχως, οι οποίες τέμνονται στο σημείο έστω
έχουν τις ομόλογες πλευρές τους παράλληλες εκ κατασκευής και άρα είναι προοπτικά.
συντρέχουν και έτσι η ευθεία
περνάει από το σημείο τομής των δοσμένων ευθειών.Μπαμπη αυτο ακριβως το προβλημα συζηταει και ο πατερας μου -- βλεπε αρχη αυτης της συζητησης -- δινοντας και αυτος λυσεις προβολικες που αποδιδει στον αειμνηστο Ιωαννη Αυδη* και στον Νικο Καστανη**. Βλεπω τωρα μια απλη λυση ως εξης:Μπάμπης Στεργίου έγραψε:Αν μέσα στη γωνία έχουμε ένα σημείο Α , να φέρουμε ευθεία που να περνάει από το Α και το σημείο τομής των ευθειών αυτών , που βρίσκεται εκτός του σχεδίου..
Επίσης μπορεί να βρεθεί με χρήση πολικών (στην ουσία δηλαδή πάλι αρμονικότητα χρησιμοποιείται). Δηλαδή απ' το Α φέρουμε τυχαία ευθύγραμμα τμήματαΜπάμπης Στεργίου έγραψε: Αν μέσα στη γωνία έχουμε ένα σημείο Α , να φέρουμε ευθεία που να περνάει από το Α και το σημείο τομής των ευθειών αυτών , που βρίσκεται εκτός του σχεδίου..
Όπως παρατηρώ, το πρόβλημα αυτό λύνεται πολύ εύκολα με αρμονικότητα (Desargues είναι στην ουσία !)
Μπάμπης
ώστε
να τέμνονται εντός χαρτιού (έστω στο Ρ). Τότε αν φέρουμε και μια ακόμα ευθεία που τέμνει τις 2 πλευρές στα
και θεωρήσουμε το σημείο
, η
είναι η πολική του
κι άρα αποτελεί τη ζητούμενη ευθεία (αφού αυτή θα περνάει κι απ' την τομή των πλευρών
βρίσκονται στην μία πλευρά, και τα
στην άλληΔημήτρη, για το πρόβλημα που έβαλα, αυτήν ακριβώς τη λύση σκέφτηκα. Η ερώτησή μου είναι πώς με το ίδιο σκεπτικό θα μπορούσαμε ίσως, επιλέγοντας κατάλληλα σημεία, να φέρουμε τη διχοτόμο της γωνίας αυτών των ευθειών.dimitris pap έγραψε:Επίσης μπορεί να βρεθεί με χρήση πολικών (στην ουσία δηλαδή πάλι αρμονικότητα χρησιμοποιείται). Δηλαδή απ' το Α φέρουμε τυχαία ευθύγραμμα τμήματαΜπάμπης Στεργίου έγραψε: Αν μέσα στη γωνία έχουμε ένα σημείο Α , να φέρουμε ευθεία που να περνάει από το Α και το σημείο τομής των ευθειών αυτών , που βρίσκεται εκτός του σχεδίου..
Όπως παρατηρώ, το πρόβλημα αυτό λύνεται πολύ εύκολα με αρμονικότητα (Desargues είναι στην ουσία !)
Μπάμπηςώστε
να τέμνονται εντός χαρτιού (έστω στο Ρ). Τότε αν φέρουμε και μια ακόμα ευθεία που τέμνει τις 2 πλευρές στα
και θεωρήσουμε το σημείο
, η
είναι η πολική του
κι άρα αποτελεί τη ζητούμενη ευθεία (αφού αυτή θα περνάει κι απ' την τομή των πλευρών
Y.Γ. στη λύση ταβρίσκονται στην μία πλευρά, και τα
στην άλλη
Σημαντική παρατήρηση: Για αυτήν την κατασκευή δεν χρειαζόμαστε καν διαβήτη![]()
Μπάμπη, το πρόβλημα, όπως το θέτεις, έχω τη γνώμη ότι θέλει περισσότερο χρόνο να ωριμάσει. Όμως αυτή τη στιγμή εκτιμώ ότι το Πρόβλημα έχει λύση, αν το σημείο Α που μας δίνεται, είναι ένα σημείο της ζητούμενης διχοτόμου.Μπάμπης Στεργίου έγραψε:dimitris pap έγραψε:Δημήτρη, για το πρόβλημα που έβαλα, αυτήν ακριβώς τη λύση σκέφτηκα. Η ερώτησή μου είναι πώς με το ίδιο σκεπτικό θα μπορούσαμε ίσως, επιλέγοντας κατάλληλα σημεία, να φέρουμε τη διχοτόμο της γωνίας αυτών των ευθειών.Μπάμπης Στεργίου έγραψε: Αν μέσα στη γωνία έχουμε ένα σημείο Α , να φέρουμε ευθεία που να περνάει από το Α και το σημείο τομής των ευθειών αυτών , που βρίσκεται εκτός του σχεδίου..
Σημαντική παρατήρηση: Για αυτήν την κατασκευή δεν χρειαζόμαστε καν διαβήτη![]()
Μπάμπης
Κατ' αρχάς να πω ότι το επίθετό μου είναι ΠαπαδημητρίουΝΙΚΟΣ έγραψε: (β). Με τον τρόπο του αείμνηστου Χρήστου Μπαλόγλου, που χρησιμοποιεί και ο φίλος Δημήτρης Παπαδόπουλος (χρήση συζυγών ευθειών).
...
(β). Οι διάμεσοι και τα μέσα των πλευρών του.
to σημείο τομής). Ομοια απ' το παράκεντρο (το αντιστοιχούμενο σε αυτήν την πλευρά) φέρνουμε κάθετη προς την πλευρά κι έστω
το σημείο τομής. Τώρα το μέσο της πλευράς είναι απλά το μέσο της
! Ετσι βρήκαμε το μέσο της πλευράς και για τη διάμεσο εφαρμόζουμε αυτό που είπαμε πριν για κατασκευή ευθείας που περνάει από δοσμένο σημείο (και απ' την κορυφή της γωνίας). dimitris pap έγραψε:Κατ' αρχάς να πω ότι το επίθετό μου είναι ΠαπαδημητρίουΝΙΚΟΣ έγραψε: (β). Με τον τρόπο του αείμνηστου Χρήστου Μπαλόγλου, που χρησιμοποιεί και ο φίλος Δημήτρης Παπαδόπουλος (χρήση συζυγών ευθειών).
...
(β). Οι διάμεσοι και τα μέσα των πλευρών του.![]()
Για αυτό το β ερώτημα έχω μια ιδέα (λίγο περίεργη) αλλά δεν είμαι βέβαιος αν πιάνεται ως σωστή![]()
Προτείνω το εξής:
Βρίσκουμε πρώτα το έγκεντρο (φέρνοντας τις διχοτόμους). Επειτα δουλεύοντας με τον ίδιο τρόπο ορίζουμε τα παράκεντρα (φέρνοντας 2 εξωτερικές διχοτόμους και μία εσωτερική). Τώρα (ας δουλέψουμε για μία πλευρά) απ' το έγκεντρο φέρνουμε κάθετη προς την πλευρά (κι έστωto σημείο τομής). Ομοια απ' το παράκεντρο (το αντιστοιχούμενο σε αυτήν την πλευρά) φέρνουμε κάθετη προς την πλευρά κι έστω
το σημείο τομής. Τώρα το μέσο της πλευράς είναι απλά το μέσο της
! Ετσι βρήκαμε το μέσο της πλευράς και για τη διάμεσο εφαρμόζουμε αυτό που είπαμε πριν για κατασκευή ευθείας που περνάει από δοσμένο σημείο (και απ' την κορυφή της γωνίας).
Υ.Γ. Ετσι βρίσκουμε και το βαρύκεντρο (με την τομή των διαμέσων)
Μία απλή κατασκευή που μας δίνει κάθε ζητούμενο σημείο του δοσμένου τριγώνουΝΙΚΟΣ έγραψε:Σε τρίγωνο, του οποίου οι κορυφές βρίσκονται έξω από το χαρτί σχεδιάσεως, να ορισθούν:
(α). Το έγκεντρό του (απλό καθώς βασίζεται στις παραπάνω λύσεις της διχοτόμου).
(β). Οι διάμεσοι και τα μέσα των πλευρών του.
(γ). Το βαρύκεντρο, το περίκεντρο και το ορθόκεντρό του, με τη σειρά όμως που αναφέρονται.
(δ). Τα ύψη και οι πόδες των υψών του.
(ε). Τα ύψη, το ορθόκεντρο και το περίκεντρο του, με τη σειρά όμως που αναφέρονται.
, βασίζεται στο Θεώρημα Desarques ( ή στην ομοιοθεσία αν προτιμάτε ).
ώστε οι κορυφές του να βρίσκονται μέσα στο χαρτί σχεδίασης και ώστε να είναι οι πλευρές του παράλληλες προς τις ομόλογες πλευρές του δοσμένου τριγώνου
(
και
και
).
οι οποίες, σύμφωνα με το Θεώρημα Desarques, τέμνονται στο ίδιο σημείο έστω το
περνάνε από το σημείο
και οι ομόλογες ευθείες τους είναι παράλληλες.
Έστω
το ύψος του 
τέμνει την πλευρά
του
στο σημείο
που είναι το ίχνος του ύψους του 
είναι το ορθόκεντρο του
( σημείο επί της
), το σημείο
είναι το ορθόκεντρο του
και όμοίως για το βαρύκεντρο αλλά και για κάθε άλλο σημείο του
Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 1 επισκέπτης