ανηγμένη κλιμακωτή μορφή πίνακα και η τάξη του
Συντονιστής: Demetres
ανηγμένη κλιμακωτή μορφή πίνακα και η τάξη του
καλημέρα σε όλους στο φορουμ, εχω 2 απορίες σε μια άσκηση αν μπορεί καποιος να με διαφωτήσει:
έχουμε αρχικά αυτον τον πίνακα:
1)πρέπει να βρω την ανηγμένη κλιμακωτή μορφή του και την τάξη του
μετα απο απαλοιφη Gauss βγαζω αυτόν τον πίνακα:
ειναι σωστος ο συλλογισμός μου και αν ναι ποια ειναι η τάξη του πίνακα??
2) επίσης διάβασα οτι η τάξη ενός πίνακα ειναι ο αριθμός των γραμμικών ανεξάρτητων στηλών η γραμμών, αν ο πίνακας δεν είναι ΝxN αλλά ΝxΜ ο αριθμός των στηλών η των γραμμών είναι τελικά.
πχ σε αυτόν τον πίνακα:
Ευχαριστω προκαταβολικά.
έχουμε αρχικά αυτον τον πίνακα:
1)πρέπει να βρω την ανηγμένη κλιμακωτή μορφή του και την τάξη του
μετα απο απαλοιφη Gauss βγαζω αυτόν τον πίνακα:
ειναι σωστος ο συλλογισμός μου και αν ναι ποια ειναι η τάξη του πίνακα??
2) επίσης διάβασα οτι η τάξη ενός πίνακα ειναι ο αριθμός των γραμμικών ανεξάρτητων στηλών η γραμμών, αν ο πίνακας δεν είναι ΝxN αλλά ΝxΜ ο αριθμός των στηλών η των γραμμών είναι τελικά.
πχ σε αυτόν τον πίνακα:
Ευχαριστω προκαταβολικά.
Λέξεις Κλειδιά:
- Πρωτοπαπάς Λευτέρης
- Συντονιστής
- Δημοσιεύσεις: 2937
- Εγγραφή: Τετ Οκτ 14, 2009 12:20 am
- Τοποθεσία: Πετρούπολη, Αθήνα
- Επικοινωνία:
Re: αναγμένη κλιμακωτή μορφή πίνακα και η τάξη του
Καταρχήν καλώς ήρθες στο !!!
Όσον αφορά για τα ερωτήματά σου:
1. Ο πίνακας που δίνεις δεν ικανοποιεί τον ορισμό του ανηγμένου κλιμακωτού πίνακα. Νομίζω ότι ο ανηγμένος κλιμακωτός πίνακας είναι ο .
Η τάξη του πίνακα είναι 3.
2.Και εδώ η τάξη του πίνακα είναι 3.
Όσον αφορά για τα ερωτήματά σου:
1. Ο πίνακας που δίνεις δεν ικανοποιεί τον ορισμό του ανηγμένου κλιμακωτού πίνακα. Νομίζω ότι ο ανηγμένος κλιμακωτός πίνακας είναι ο .
Η τάξη του πίνακα είναι 3.
2.Και εδώ η τάξη του πίνακα είναι 3.
Κάθε πρόβλημα έχει μία τουλάχιστον λύση!!!
Re: αναγμένη κλιμακωτή μορφή πίνακα και η τάξη του
ευχαριστώ πολύ φιλε μου,
για να καταλάβω η τάξη του πίνακα βγαίνει απο το πόσσες μη μηδενικές στήλες έχουμε σε έναν κλιμακωτό πίνακα οπως και οι 2 παραπάνω??
για να καταλάβω η τάξη του πίνακα βγαίνει απο το πόσσες μη μηδενικές στήλες έχουμε σε έναν κλιμακωτό πίνακα οπως και οι 2 παραπάνω??
- Πρωτοπαπάς Λευτέρης
- Συντονιστής
- Δημοσιεύσεις: 2937
- Εγγραφή: Τετ Οκτ 14, 2009 12:20 am
- Τοποθεσία: Πετρούπολη, Αθήνα
- Επικοινωνία:
Re: αναγμένη κλιμακωτή μορφή πίνακα και η τάξη του
Είναι το πλήθος των γραμμικώς ανεξάρτητων γραμμών ή στηλών. Αν ο πίνακας είναι ανηγμένος κλιμακωτός ισχύει αυτό που λες.limbonic έγραψε:ευχαριστώ πολύ φιλε μου,
για να καταλάβω η τάξη του πίνακα βγαίνει απο το πόσσες μη μηδενικές στήλες έχουμε σε έναν κλιμακωτό πίνακα οπως και οι 2 παραπάνω??
Για παράδειγμα και στον πίνακα που είχες δώσει ως ανηγμένο κλιμακωτό είναι φανερό ότι οι δύο πρώτες γραμμές είναι εξαρτημένες.
Κάθε πρόβλημα έχει μία τουλάχιστον λύση!!!
Re: αναγμένη κλιμακωτή μορφή πίνακα και η τάξη του
ευχαριστω πολυ!! το καταλαβα τωρα!!
να'σαι καλα φιλε μου
να'σαι καλα φιλε μου
- Demetres
- Γενικός Συντονιστής
- Δημοσιεύσεις: 8989
- Εγγραφή: Δευ Ιαν 19, 2009 5:16 pm
- Τοποθεσία: Λεμεσός/Πύλα
- Επικοινωνία:
Re: αναγμένη κλιμακωτή μορφή πίνακα και η τάξη του
Για την (1) εγώ βρίσκω άλλη απάντηση. Βρίσκω
Βρίσκω επίσης ότι η τάξη του πρώτου πίνακα ισούται με 2 και όχι με 3.
Για να είμαστε σίγουροι όμως ότι μιλάμε για τον ίδιο ακριβώς ορισμό, αυτός που γνωρίζω εγώ λέει ότι ένας πίνακας είναι σε ανηγμένη κλιμακωτή μορφή αν και μόνο αν ισχύουν τα παρακάτω:
(α) Όλες οι μηδενικές σειρές είναι από κάτω από τις μη μηδενικές σειρές
(β) Το πρώτο μη μηδενικό στοιχείο κάθε μη μηδενικής σειράς ισούται με 1. Επιπλέον στην στήλη που εμφανίζεται αυτό το στοιχείο, όλα τα υπόλοιπα στοιχεία ισούνται με 0.
(γ) Αν υπάρχουν μη μηδενικές σειρές και είναι η στήλη που εμφανίζεται το πρώτο μη μηδενικό στοιχείο της σειράς τότε
Μπορεί να αποδειχθεί ότι
Κάθε πίνακας μπορεί να μετατραπεί σε πίνακα σε ανηγμένη κλιμακωτή μορφή χρησιμοποιώντας μόνο μετασχηματισμούς γραμμών. Επιπλέον το αποτέλεσμα αυτής της μετατροπής είναι μοναδικό.
Βρίσκω επίσης ότι η τάξη του πρώτου πίνακα ισούται με 2 και όχι με 3.
Για να είμαστε σίγουροι όμως ότι μιλάμε για τον ίδιο ακριβώς ορισμό, αυτός που γνωρίζω εγώ λέει ότι ένας πίνακας είναι σε ανηγμένη κλιμακωτή μορφή αν και μόνο αν ισχύουν τα παρακάτω:
(α) Όλες οι μηδενικές σειρές είναι από κάτω από τις μη μηδενικές σειρές
(β) Το πρώτο μη μηδενικό στοιχείο κάθε μη μηδενικής σειράς ισούται με 1. Επιπλέον στην στήλη που εμφανίζεται αυτό το στοιχείο, όλα τα υπόλοιπα στοιχεία ισούνται με 0.
(γ) Αν υπάρχουν μη μηδενικές σειρές και είναι η στήλη που εμφανίζεται το πρώτο μη μηδενικό στοιχείο της σειράς τότε
Μπορεί να αποδειχθεί ότι
Κάθε πίνακας μπορεί να μετατραπεί σε πίνακα σε ανηγμένη κλιμακωτή μορφή χρησιμοποιώντας μόνο μετασχηματισμούς γραμμών. Επιπλέον το αποτέλεσμα αυτής της μετατροπής είναι μοναδικό.
- Πρωτοπαπάς Λευτέρης
- Συντονιστής
- Δημοσιεύσεις: 2937
- Εγγραφή: Τετ Οκτ 14, 2009 12:20 am
- Τοποθεσία: Πετρούπολη, Αθήνα
- Επικοινωνία:
Re: αναγμένη κλιμακωτή μορφή πίνακα και η τάξη του
Ναι, έχεις δίκιο για τον ανηγμένο κλιμακωτό.Demetres έγραψε:Για την (1) εγώ βρίσκω άλλη απάντηση. Βρίσκω
Βρίσκω επίσης ότι η τάξη του πρώτου πίνακα ισούται με 2 και όχι με 3.
Η τάξη του πίνακα αφορά μόνο τις ανεξάρτητες γραμμές, οι οποίες είναι προφανώς 2; Ο ανηγμένος κλιμακωτός έχει 3 ανεξάρτητες στήλες, έτσι δεν είναι; Πως πάει το σωστό;
Κάθε πρόβλημα έχει μία τουλάχιστον λύση!!!
Re: αναγμένη κλιμακωτή μορφή πίνακα και η τάξη του
Mε καποια επιφυλαξη : εαν βρω οτι υπαρχει τουλαχιστον μια ν-1 υποριζουσα διαφορη του μηδενος τοτε rank(A)=n-1Πρωτοπαπάς Λευτέρης έγραψε:Ναι, έχεις δίκιο για τον ανηγμένο κλιμακωτό.Demetres έγραψε:Για την (1) εγώ βρίσκω άλλη απάντηση. Βρίσκω
Βρίσκω επίσης ότι η τάξη του πρώτου πίνακα ισούται με 2 και όχι με 3.
Η τάξη του πίνακα αφορά μόνο τις ανεξάρτητες γραμμές, οι οποίες είναι προφανώς 2; Ο ανηγμένος κλιμακωτός έχει 3 ανεξάρτητες στήλες, έτσι δεν είναι; Πως πάει το σωστό;
εδω ολες οι 3χ3 ειναι μηδεν ενω υπαρχει μια 2χ2 (τουλαχιστον) διαφορη του μηδενος.
- Πρωτοπαπάς Λευτέρης
- Συντονιστής
- Δημοσιεύσεις: 2937
- Εγγραφή: Τετ Οκτ 14, 2009 12:20 am
- Τοποθεσία: Πετρούπολη, Αθήνα
- Επικοινωνία:
Re: αναγμένη κλιμακωτή μορφή πίνακα και η τάξη του
limbonic έγραψε:o ανηγμενος κλιμακωτός έτσι δεν βρίσκεται?
Κάθε πρόβλημα έχει μία τουλάχιστον λύση!!!
Re: αναγμένη κλιμακωτή μορφή πίνακα και η τάξη του
και τελικά καταληγουμε οτι η τάξη του πίνακα ειναι 2 ??
- Demetres
- Γενικός Συντονιστής
- Δημοσιεύσεις: 8989
- Εγγραφή: Δευ Ιαν 19, 2009 5:16 pm
- Τοποθεσία: Λεμεσός/Πύλα
- Επικοινωνία:
Re: αναγμένη κλιμακωτή μορφή πίνακα και η τάξη του
Λευτέρη δες το καλά. Δυο ανεξάρτητες στήλες έχει και όχι τρεις. Γενικά ισχύει πάντα ότι ο μέγιστος αριθμός ανεξάρτητων γραμμών ισούται με τον μέγιστο αριθμό ανεξάρτητων στηλών. Αν βρίσκουμε διαφορετικό αποτέλεσμα τότε κάπου έχουμε κάνει λάθος.Πρωτοπαπάς Λευτέρης έγραψε: Η τάξη του πίνακα αφορά μόνο τις ανεξάρτητες γραμμές, οι οποίες είναι προφανώς 2; Ο ανηγμένος κλιμακωτός έχει 3 ανεξάρτητες στήλες, έτσι δεν είναι; Πως πάει το σωστό;
Γιατί όμως να μπούμε στον κόπο να υπολογίσουμε όλες τις υποορίζουσες; Το αποτέλεσμα μπορούμε να το διαβάσουμε απ' ευθείας από την ανηγμένη κλιμακωτή μορφή του πίνακα.nonlinear έγραψε: Mε καποια επιφυλαξη : εαν βρω οτι υπαρχει τουλαχιστον μια ν-1 υποριζουσα διαφορη του μηδενος τοτε rank(A)=n-1
εδω ολες οι 3χ3 ειναι μηδεν ενω υπαρχει μια 2χ2 (τουλαχιστον) διαφορη του μηδενος.
Ναιlimbonic έγραψε:και τελικά καταληγουμε οτι η τάξη του πίνακα ειναι 2 ??
- Πρωτοπαπάς Λευτέρης
- Συντονιστής
- Δημοσιεύσεις: 2937
- Εγγραφή: Τετ Οκτ 14, 2009 12:20 am
- Τοποθεσία: Πετρούπολη, Αθήνα
- Επικοινωνία:
Re: αναγμένη κλιμακωτή μορφή πίνακα και η τάξη του
Ωραία, Δημήτρη είναι πλήρως κατανοητό.
Σε ευχαριστούμε.
Σε ευχαριστούμε.
Κάθε πρόβλημα έχει μία τουλάχιστον λύση!!!
Re: αναγμένη κλιμακωτή μορφή πίνακα και η τάξη του
Πώς βρίσκω τον κατά γραμμές ανοιγμένο κλιμακωτό πίνακα (ισοδύναμο) του Α ?
Βρήκα το αποτέλεσμα μέσω MATLAB με την εντολή rref όμως δεν έχω καταλάβει τον αλγόριθμο απαλοιφής Gauss
Βρήκα το αποτέλεσμα μέσω MATLAB με την εντολή rref όμως δεν έχω καταλάβει τον αλγόριθμο απαλοιφής Gauss
- grigkost
- Διαχειριστής
- Δημοσιεύσεις: 3053
- Εγγραφή: Πέμ Δεκ 18, 2008 12:54 pm
- Τοποθεσία: Ιωάννινα
- Επικοινωνία:
Re: αναγμένη κλιμακωτή μορφή πίνακα και η τάξη του
Η διαδικασία εύρεσης ενός ανηγμένου κλιμακωτού πίνακα ισοδύναμου με δοθέντα πίνακα είναι πολύ απλή αρκείit1533 έγραψε:Πώς βρίσκω τον κατά γραμμές ανηγμένο κλιμακωτό πίνακα (ισοδύναμο) του Α ;
Βρήκα το αποτέλεσμα μέσω MATLAB με την εντολή rref όμως δεν έχω καταλάβει τον αλγόριθμο απαλοιφής Gauss
1) να γνωρίζουμε τι είναι ανηγμένος κλιμακωτός πίνακας και
2) να γνωρίζουμε ποιες γραμμοπράξεις επιτρέπονται για τον μετασχηματισμό του πίνακα (2 είναι όλες κι όλες και με αυτές μετατρέπουμε τον πίνακα σε ανηγμένο κλιμακωτό)
και τα δύο μπορούν να βρεθούν -μαζί με πολλά παραδείγματα- σε οποιοδήποτε βιβλίο Γραμμικής Άλγεβρας.
Άλλωστε υπάρχει ένα παράδειγμα παραπάνω στην δημοσίευση.
Re: αναγμένη κλιμακωτή μορφή πίνακα και η τάξη του
Ναι κατάλαβα ευχαριστώ πολύ, το έλυσα τώρα, απλά είχα μπερδευτεί επειδή ο πίνακας ήταν και δεν είχα καταλάβει και καλά τον αλγόριθμο έτσι που τον έγραφε το βιβλίο.
Μέλη σε σύνδεση
Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 7 επισκέπτες