εκθετική εξίσωση στους ακέραιους
Συντονιστές: cretanman, Demetres, polysot, achilleas, socrates, silouan
- Ανδρέας Πούλος
- Δημοσιεύσεις: 1494
- Εγγραφή: Κυρ Μαρ 01, 2009 10:47 pm
- Τοποθεσία: ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗ
- Επικοινωνία:
εκθετική εξίσωση στους ακέραιους
Να επιλυθεί στο σύνολο των ακεραίων η εξίσωση με αγνώστους , .
.
Ανδρέας Πούλος
.
Ανδρέας Πούλος
- ΦΩΤΙΑΔΗΣ ΠΡΟΔΡΟΜΟΣ
- Δημοσιεύσεις: 921
- Εγγραφή: Πέμ Νοέμ 22, 2018 9:43 pm
Re: εκθετική εξίσωση στους ακέραιους
Καλησπέρα
άρα
Αφού είναι ομόσημοι:
Αν είναι και οι δύο αρνητικοί τότε
ενώ
Άρα θετικοί.
Παίρνουμε
άρα περιττοί.
Έστω και
Αν , έστω .
Είναι άρα περιττός ,έστω
άτοπο.
Η λύση έχει λάθος.
άρα
Αφού είναι ομόσημοι:
Αν είναι και οι δύο αρνητικοί τότε
ενώ
Άρα θετικοί.
Παίρνουμε
άρα περιττοί.
Έστω και
Αν , έστω .
Είναι άρα περιττός ,έστω
άτοπο.
Η λύση έχει λάθος.
τελευταία επεξεργασία από ΦΩΤΙΑΔΗΣ ΠΡΟΔΡΟΜΟΣ σε Κυρ Φεβ 03, 2019 12:32 pm, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
-
- Επιμελητής
- Δημοσιεύσεις: 15764
- Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 2:04 am
- ΦΩΤΙΑΔΗΣ ΠΡΟΔΡΟΜΟΣ
- Δημοσιεύσεις: 921
- Εγγραφή: Πέμ Νοέμ 22, 2018 9:43 pm
Re: εκθετική εξίσωση στους ακέραιους
Καλησπέρα σας κύριε Μιχάλη.
Ενώ έγραφα την άσκηση κατά λάθος πάτησα υποβολή...και μετά δεν μου εμφάνιζε την επιλογή της διαγραφής...Όπως με ενημέρωσαν με προσωπικό μήνυμα έχω λάθος στα μόντουλο.Θα το ξανακοιτάξω αύριο.
Ενώ έγραφα την άσκηση κατά λάθος πάτησα υποβολή...και μετά δεν μου εμφάνιζε την επιλογή της διαγραφής...Όπως με ενημέρωσαν με προσωπικό μήνυμα έχω λάθος στα μόντουλο.Θα το ξανακοιτάξω αύριο.
- Ορέστης Λιγνός
- Δημοσιεύσεις: 1835
- Εγγραφή: Κυρ Μάιος 08, 2016 7:19 pm
- Τοποθεσία: Χαλάνδρι Αττικής
- Επικοινωνία:
Re: εκθετική εξίσωση στους ακέραιους
Η ΛΥΣΗ ΕΧΕΙ ΛΑΘΟΣΑνδρέας Πούλος έγραψε: ↑Τετ Μάιος 18, 2016 12:32 amΝα επιλυθεί στο σύνολο των ακεραίων η εξίσωση με αγνώστους , .
.
Ανδρέας Πούλος
Πρέπει, . Ακόμη, αν ο είναι άρτιος, τότε , άτοπο.
Είναι, , από το μικρό Θεώρημα του Fermat, οπότε είναι λογικό να υπολογίσουμε το .
Έστω, με .
Είναι, , και με δοκιμές, , οπότε .
Αν, , που δίνει .
Αν , τότε:
Αν το δεν διαιρεί το , τότε .
Έστω, ότι , οπότε (έχω θέσει ) .
Είναι, (προφανές αφού ο είναι περιττός) ότι .
Θα δείξω το εξής Λήμμα, το οποίο μας δίνει το επιθυμητό άτοπο :
Λήμμα
Για κάθε θετικό ακέραιο , ισχύει .
Απόδειξη
Θα το δείξω επαγωγικά.
Για , ισχύει.
Έστω πως ισχύει για . Θα το δείξω για .
Έστω, .
Αρκεί να δείξω ότι .
Όμως, και :
και άρα , οπότε , δηλαδή ο αριθμός διαιρείται από το , και όχι από το , οπότε το Λήμμα δείχτηκε.
Πίσω στην άσκηση, από το Λήμμα, , άτοπο.
Αν το διαιρεί το , τότε είναι , οπότε , συνεπώς .
Θέτω και αφού (Λήμμα) , πρέπει το να μην διαιρεί το .
Όμως, , για κάθε , οπότε έχουμε άτοπο.
Τελικά, μόνη λύση η .
Η ΛΥΣΗ ΕΧΕΙ ΛΑΘΟΣ
τελευταία επεξεργασία από Ορέστης Λιγνός σε Κυρ Φεβ 03, 2019 2:58 pm, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Κερδίζουμε ό,τι τολμούμε!
- ΦΩΤΙΑΔΗΣ ΠΡΟΔΡΟΜΟΣ
- Δημοσιεύσεις: 921
- Εγγραφή: Πέμ Νοέμ 22, 2018 9:43 pm
Re: εκθετική εξίσωση στους ακέραιους
Το λάθος το έχω εδώ,αλλά ακόμη και να μην το έκανα θα είχα το οποίο δεν λέει τίποτα.
- Διονύσιος Αδαμόπουλος
- Δημοσιεύσεις: 807
- Εγγραφή: Σάβ Μαρ 19, 2016 5:11 pm
- Τοποθεσία: Πύργος Ηλείας
Re: εκθετική εξίσωση στους ακέραιους
Ορέστη νομίζω ότι έχεις κάνει λάθος εδώ. Το δεν έχει τον παράγοντα .
Υ.Γ Άλλωστε η λύση δεν είναι μοναδική...
Houston, we have a problem!
- Διονύσιος Αδαμόπουλος
- Δημοσιεύσεις: 807
- Εγγραφή: Σάβ Μαρ 19, 2016 5:11 pm
- Τοποθεσία: Πύργος Ηλείας
Re: εκθετική εξίσωση στους ακέραιους
Η συγκεκριμένη άσκηση μάλιστα είναι αδύνατον να λυθεί:
Πρακτικά θέλουμε όλα τα , ώστε .
Εκτός του ότι επαληθεύουν όλα τα , τέτοια ώστε , (από LTE αποδεικνύεται εύκολα), ταυτόχρονα επαληθεύουν όλα τα της μορφής , , .
Και όχι μόνο! Επειδή υπάρχουν πρώτοι που να διαιρούν όρους της μορφής , έχουμε και λύσεις όπως !!
Και επειδή μάλλον δεν μπορούμε να ελέγξουμε τους πρώτους που να διαιρούν όρους της μορφής , η άσκηση νομίζω είναι αδιέξοδο
Πρακτικά θέλουμε όλα τα , ώστε .
Εκτός του ότι επαληθεύουν όλα τα , τέτοια ώστε , (από LTE αποδεικνύεται εύκολα), ταυτόχρονα επαληθεύουν όλα τα της μορφής , , .
Και όχι μόνο! Επειδή υπάρχουν πρώτοι που να διαιρούν όρους της μορφής , έχουμε και λύσεις όπως !!
Και επειδή μάλλον δεν μπορούμε να ελέγξουμε τους πρώτους που να διαιρούν όρους της μορφής , η άσκηση νομίζω είναι αδιέξοδο
Houston, we have a problem!
- Ορέστης Λιγνός
- Δημοσιεύσεις: 1835
- Εγγραφή: Κυρ Μάιος 08, 2016 7:19 pm
- Τοποθεσία: Χαλάνδρι Αττικής
- Επικοινωνία:
Re: εκθετική εξίσωση στους ακέραιους
Ωχ! Έχεις δίκιο Διονύση! Βλέπω επίσης ότι υπάρχουν πολλές ακόμα λύσεις εκτός της , οπότε ακόμα ανοιχτό το πρόβλημα ...Διονύσιος Αδαμόπουλος έγραψε: ↑Κυρ Φεβ 03, 2019 2:20 pmΟρέστη νομίζω ότι έχεις κάνει λάθος εδώ. Το δεν έχει τον παράγοντα .
Υ.Γ Άλλωστε η λύση δεν είναι μοναδική...
Κερδίζουμε ό,τι τολμούμε!
- Διονύσιος Αδαμόπουλος
- Δημοσιεύσεις: 807
- Εγγραφή: Σάβ Μαρ 19, 2016 5:11 pm
- Τοποθεσία: Πύργος Ηλείας
Re: εκθετική εξίσωση στους ακέραιους
Δεν νομίζω ότι μπορεί να λυθεί, αλλά τέλος πάντων...
Houston, we have a problem!
Re: εκθετική εξίσωση στους ακέραιους
..και επειδή αυτοί,από Zsigmondy είναι άπειροι και δεν υπακούν σε κάποιο γνωστό pattern..Και επειδή μάλλον δεν μπορούμε να ελέγξουμε τους πρώτους που να διαιρούν όρους της μορφής 2^a+3^a
τελευταία επεξεργασία από min## σε Κυρ Φεβ 03, 2019 4:17 pm, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
- Διονύσιος Αδαμόπουλος
- Δημοσιεύσεις: 807
- Εγγραφή: Σάβ Μαρ 19, 2016 5:11 pm
- Τοποθεσία: Πύργος Ηλείας
Re: εκθετική εξίσωση στους ακέραιους
Ναι ακριβώς. Βασικά το πρέπει να διαιρείται με το 5, αλλά και πάλι το Zsigmondy αποδεικνύει ότι το πρόβλημα δεν μπορεί να λυθεί!
Houston, we have a problem!
Μέλη σε σύνδεση
Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 9 επισκέπτες