Τέλεια Τετράγωνα
Συντονιστές: achilleas, emouroukos, silouan
-
- Δημοσιεύσεις: 17
- Εγγραφή: Δευ Μαρ 16, 2020 3:13 pm
Τέλεια Τετράγωνα
Αν οι αριθμοί ικανοποιούν τη σχέση , τότε:
α) να αποδείξετε πως οι αριθμοί και είναι τέλεια τετράγωνα
β) να βρείτε όλα τα ζεύγη τα οποία ικανοποιούν την
α) να αποδείξετε πως οι αριθμοί και είναι τέλεια τετράγωνα
β) να βρείτε όλα τα ζεύγη τα οποία ικανοποιούν την
Λέξεις Κλειδιά:
-
- Δημοσιεύσεις: 3600
- Εγγραφή: Πέμ Φεβ 27, 2014 9:05 am
- Τοποθεσία: ΧΑΛΚΙΔΑ- ΑΘΗΝΑ-ΚΡΗΤΗ
Re: Τέλεια Τετράγωνα
Επαναφορά.SPYRIDON TZORTZIS έγραψε: ↑Τετ Μαρ 25, 2020 4:54 pmΑν οι αριθμοί ικανοποιούν τη σχέση , τότε:
α) να αποδείξετε πως οι αριθμοί και είναι τέλεια τετράγωνα
β) να βρείτε όλα τα ζεύγη τα οποία ικανοποιούν την
- matha
- Γενικός Συντονιστής
- Δημοσιεύσεις: 6423
- Εγγραφή: Παρ Μάιος 21, 2010 7:40 pm
- Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη
Re: Τέλεια Τετράγωνα
Απαντάω στο ερώτημα 1.
Ας είναι οπότε , η εξίσωση γράφεται, μετά από κατάλληλους μετασχηματισμούς, ως
Επειδή ισχύει έπεται το ζητούμενο.
Ας είναι τώρα , οπότε . Η εξίσωση γράφεται
Επειδή και φανερά περιττός, είναι ο τέλειο τετράγωνο.
Ας είναι οπότε , η εξίσωση γράφεται, μετά από κατάλληλους μετασχηματισμούς, ως
Επειδή ισχύει έπεται το ζητούμενο.
Ας είναι τώρα , οπότε . Η εξίσωση γράφεται
Επειδή και φανερά περιττός, είναι ο τέλειο τετράγωνο.
Μάγκος Θάνος
-
- Δημοσιεύσεις: 3600
- Εγγραφή: Πέμ Φεβ 27, 2014 9:05 am
- Τοποθεσία: ΧΑΛΚΙΔΑ- ΑΘΗΝΑ-ΚΡΗΤΗ
Re: Τέλεια Τετράγωνα
Να δώσω μια διαφορετική απάντηση στο α)SPYRIDON TZORTZIS έγραψε: ↑Τετ Μαρ 25, 2020 4:54 pmΑν οι αριθμοί ικανοποιούν τη σχέση , τότε:
α) να αποδείξετε πως οι αριθμοί και είναι τέλεια τετράγωνα
β) να βρείτε όλα τα ζεύγη τα οποία ικανοποιούν την
Η γράφεται
δηλαδή
Αν τώρα είναι
τότε λόγω της προηγούμενης
ετσι και οπότε
Αρα και έχουμε το ζητούμενο.
-
- Δημοσιεύσεις: 17
- Εγγραφή: Δευ Μαρ 16, 2020 3:13 pm
- cretanman
- Διαχειριστής
- Δημοσιεύσεις: 4097
- Εγγραφή: Πέμ Δεκ 18, 2008 12:35 pm
- Τοποθεσία: Ηράκλειο Κρήτης
- Επικοινωνία:
Re: Τέλεια Τετράγωνα
Από το σημείο που την άφησε ο Σταύρος για το δεύτερο ερώτημα:ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΣ ΣΤΑΥΡΟΣ έγραψε: ↑Κυρ Μαρ 29, 2020 7:08 pmΝα δώσω μια διαφορετική απάντηση στο α)SPYRIDON TZORTZIS έγραψε: ↑Τετ Μαρ 25, 2020 4:54 pmΑν οι αριθμοί ικανοποιούν τη σχέση , τότε:
α) να αποδείξετε πως οι αριθμοί και είναι τέλεια τετράγωνα
β) να βρείτε όλα τα ζεύγη τα οποία ικανοποιούν την
Η γράφεται
δηλαδή
Αν τώρα είναι
τότε λόγω της προηγούμενης
ετσι και οπότε
Αρα και έχουμε το ζητούμενο.
Θα δείξουμε ότι δεν υπάρχουν μη μηδενικές ακέραιες λύσεις (δεν είναι απαραίτητο να είναι φυσικοί οι ). Λόγω της σχέσης και του ότι οι παράγοντες του γινομένου είναι πρώτοι μεταξύ τους, υπάρχουν ακέραιοι ώστε και όπου και .
Απαλοίφοντας το από τις παραπάνω σχέσεις παίρνουμε: η οποία είναι της μορφής η οποία είναι εξίσωση Pell με βασική λύση άρα οι λύσεις δίνονται ως γνωστόν από τον τύπο άρα με χρήση του διωνύμου του Newton παίρνουμε:
και
άρα τελικά οι (άπειρες) λύσεις δίνονται από τους τύπους:
για (Για παράδειγμα για παίρνουμε τη λύση ).
Αλέξανδρος
Edit: (01.04.2020 01:06) Ευχαριστώ τον Θανάση Κοντογιώργη και τον Πρόδρομο Φωτιάδη που μου επεσήμαναν την ύπαρξη λάθους το οποίο ήταν παιδαριώδες και διορθώθηκε! Νομίζω τώρα ότι η λύση είναι σωστή!
Αλέξανδρος Συγκελάκης
-
- Δημοσιεύσεις: 3600
- Εγγραφή: Πέμ Φεβ 27, 2014 9:05 am
- Τοποθεσία: ΧΑΛΚΙΔΑ- ΑΘΗΝΑ-ΚΡΗΤΗ
Re: Τέλεια Τετράγωνα
Προφανως υπάρχει τυπογραφικό που χαλάει τα μετά.
Τέτοια ώρα συμβαίνουν αυτά.
Λύσεις σίγουρα έχει
- cretanman
- Διαχειριστής
- Δημοσιεύσεις: 4097
- Εγγραφή: Πέμ Δεκ 18, 2008 12:35 pm
- Τοποθεσία: Ηράκλειο Κρήτης
- Επικοινωνία:
Re: Τέλεια Τετράγωνα
Σταύρο ευχαριστώ! Ακριβώς αυτό ήταν το παιδαριώδες λάθος στο οποίο αναφέρθηκα στο παραπάνω μήνυμα!ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΣ ΣΤΑΥΡΟΣ έγραψε: ↑Τετ Απρ 01, 2020 1:05 amΠροφανως υπάρχει τυπογραφικό που χαλάει τα μετά.
Τέτοια ώρα συμβαίνουν αυτά.
Λύσεις σίγουρα έχει
Αλέξανδρος
Αλέξανδρος Συγκελάκης
-
- Δημοσιεύσεις: 17
- Εγγραφή: Δευ Μαρ 16, 2020 3:13 pm
- gbaloglou
- Επιμελητής
- Δημοσιεύσεις: 3342
- Εγγραφή: Παρ Φεβ 27, 2009 10:24 pm
- Τοποθεσία: Θεσσαλονικη
- Επικοινωνία:
Re: Τέλεια Τετράγωνα
Πρωταπριλιάτικο και όμως αληθινό!SPYRIDON TZORTZIS έγραψε: ↑Τετ Απρ 01, 2020 2:43 amhttps://www.wolframalpha.com/input/?i=2 ... %5E2%2By++
Αν μάλιστα θέσουμε και (προφανείς (;) λύσεις) ... τότε όλες οι παραπάνω λύσεις δίνονται από τους αναδρομικούς τύπους
και
Είναι όντως αυτές όλες οι λύσεις, και πως προκύπτουν; Δεν γνωρίζω και δεν το προσπάθησα, αν δεν το διαλευκάνουν άλλοι θα το ξαναδώ...
Γιώργος Μπαλόγλου -- κρυσταλλογράφω άρα υπάρχω
Ὁρᾷς, τὸ κάλλος ὅσσον ἐστὶ τῆς λίθου, ἐν ταῖς ἀτάκτοις τῶν φλεβῶν εὐταξίαις. -- Παλατινή Ανθολογία 9.695 -- Ιδού του πετραδιού η άμετρη ομορφιά, μεσ' των φλεβών τις άναρχες πειθαρχίες.
Ὁρᾷς, τὸ κάλλος ὅσσον ἐστὶ τῆς λίθου, ἐν ταῖς ἀτάκτοις τῶν φλεβῶν εὐταξίαις. -- Παλατινή Ανθολογία 9.695 -- Ιδού του πετραδιού η άμετρη ομορφιά, μεσ' των φλεβών τις άναρχες πειθαρχίες.
-
- Δημοσιεύσεις: 17
- Εγγραφή: Δευ Μαρ 16, 2020 3:13 pm
Re: Τέλεια Τετράγωνα
Το ίδιο: Δεν γνωρίζω και δεν το προσπάθησα, αν δεν το διαλευκάνουν άλλοι θα το ξαναδώ...
- cretanman
- Διαχειριστής
- Δημοσιεύσεις: 4097
- Εγγραφή: Πέμ Δεκ 18, 2008 12:35 pm
- Τοποθεσία: Ηράκλειο Κρήτης
- Επικοινωνία:
Re: Τέλεια Τετράγωνα
Ξέχασα να αναφέρω παραπάνω ότι μετά την επισήμανση του λάθους, διόρθωσα τη λύση και νομίζω ότι πλέον είναι σωστή. Οι λύσεις είναι άπειρες αφού η αρχική καταλήγει σε μια εξίσωση Pell. Βρήκα και μια λύση (την ) για να είμαι σίγουρος ότι οι τύποι αυτοί δίνουν πράγματι τις λύσεις. Απλά αντί για να αφήσω τις λύσεις στη μορφή με ριζικά, εφάρμοσα το διωνυμικο αναπτυγμα για να τις βρω σε κλειστή μορφή!
Αλέξανδρος
Αλέξανδρος
Αλέξανδρος Συγκελάκης
Μέλη σε σύνδεση
Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 1 επισκέπτης