Συμμετρικό σύστημα

Συντονιστές: achilleas, emouroukos, silouan

Mihalis_Lambrou
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 18452
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 2:04 am

Συμμετρικό σύστημα

#1

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Mihalis_Lambrou »

Να λυθεί το σύστημα

\displaystyle{ \left\{\begin{matrix} 
\dfrac {x-1}{x^2+1} = \dfrac {y}{y^2+6}\\ \\ \dfrac {x}{x^2+6} = \dfrac {y-1}{y^2+1} 
\end{matrix}\right. }

(Την είδα χωρίς λύση σε μία εθνική Ολυμπιάδα. Η λύση μου έχει μία ωραία πονηριά, γι' αυτό θέλω να την μοιραστώ μαζί σας)

Ετικέτες:
Άβαταρ μέλους
george visvikis
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 14908
Εγγραφή: Παρ Νοέμ 01, 2013 9:35 am

Re: Συμμετρικό σύστημα

#2

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από george visvikis »

Mihalis_Lambrou έγραψε: Πέμ Μάιος 28, 2026 9:51 pm Να λυθεί το σύστημα

\displaystyle{ \left\{\begin{matrix} 
\dfrac {x-1}{x^2+1} = \dfrac {y}{y^2+6}\\ \\ \dfrac {x}{x^2+6} = \dfrac {y-1}{y^2+1} 
\end{matrix}\right. }

(Την είδα χωρίς λύση σε μία εθνική Ολυμπιάδα. Η λύση μου έχει μία ωραία πονηριά, γι' αυτό θέλω να την μοιραστώ μαζί σας)
Με απαλοιφή παρονομαστών και εκτελώντας τις πράξεις, καταλήγω στις εξισώσεις:

\displaystyle \left\{ \begin{gathered} 
  x{y^2} - {x^2}y + {x^2} + x + 6 - 6y = 0 \hfill \\ 
   - x{y^2} + {x^2}y + {y^2} + y + 6 - 6x = 0 \hfill \\  
\end{gathered}  \right. Προσθέτω και αφαιρώ κατά μέλη και έχω:

\displaystyle \left\{ \begin{gathered} 
  {(x + y)^2} - 5(x + y) + 12 - 2xy = 0 \hfill \\ 
  (x - y)(x + y - 2xy + 7) = 0 \hfill \\  
\end{gathered}  \right.

Από τη δεύτερη εξίσωση παίρνω x=y ή 2xy=x+y+7 και αντικαθιστώ στην πρώτη.

\displaystyle  \bullet Αν x=y, τότε x^2-5x+6=0, απ' όπου \boxed{x=y=2} ή \boxed{x=y=3}

\displaystyle  \bullet Αν 2xy=x+y+7, τότε (x+y)^2-6(x+y)+5=0, απ' όπου x+y=1 ή x+y=5.

α) Για x+y=1, είναι xy=4, οπότε δεν έχουμε πραγματικές λύσεις.

β) Για x+y=5, είναι xy=6, άρα \boxed{x=2, y=3} ή \boxed{x=3, y=2}
Άβαταρ μέλους
Doloros
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 10846
Εγγραφή: Τρί Αύγ 07, 2012 4:09 am
Τοποθεσία: Ιεράπετρα Κρήτης

Re: Συμμετρικό σύστημα

#3

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Doloros »

Mihalis_Lambrou έγραψε: Πέμ Μάιος 28, 2026 9:51 pm Να λυθεί το σύστημα

\displaystyle{ \left\{\begin{matrix} 
\dfrac {x-1}{x^2+1} = \dfrac {y}{y^2+6}\\ \\ \dfrac {x}{x^2+6} = \dfrac {y-1}{y^2+1} 
\end{matrix}\right. }

(Την είδα χωρίς λύση σε μία εθνική Ολυμπιάδα. Η λύση μου έχει μία ωραία πονηριά, γι' αυτό θέλω να την μοιραστώ μαζί σας)
Παρατηρώ ότι αν εναλλάξω τα γράμματα προκύπτει το ίδιο σύστημα , άρα x = y

Τότε προκύπτει η εξίσωση : \dfrac{{x - 1}}{{{x^2} + 1}} - \dfrac{x}{{{x^2} + 6}} = 0 ή {x^2} - 5x + 6 = 0

Οπότε : \left( {x,y} \right) = \left( {2,2} \right)\,\,\, είτε : \left( {x,y} \right) = \left( {3,3} \right)\,\,\,είτε ( λόγω και συμμετρίας του συστήματος )

\left( {x,y} \right) = \left( {2,3} \right)\,\,\, είτε : \left( {x,y} \right) = \left( {3,2} \right)\,\,\,που επαληθεύουν το αρχικό .
add2math
Δημοσιεύσεις: 79
Εγγραφή: Κυρ Φεβ 23, 2020 5:14 pm
Επικοινωνία:

Re: Συμμετρικό σύστημα

#4

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από add2math »

Από την ιδιότητα των αναλογιών, \dfrac {a}{b} =\dfrac {c}{d}= \dfrac {a+c}{b+d}, έχουμε
\displaystyle{ \left\{\begin{matrix}  
\dfrac {x-1}{x^2+1} = \dfrac {y}{y^2+6}= \dfrac {x-1+y}{x^2+y^2+7}\\  
\\ \dfrac {x}{x^2+6} = \dfrac {y-1}{y^2+1}= \dfrac {x-1+y}{x^2+y^2+7}  
\end{matrix}\right. }
Άρα \dfrac {x-1}{x^2+1} = \dfrac {x}{x^2+6}\Leftrightarrow  x=2 \vee x=3
Για x=2 προκύπτει με αντικατάσταση y=2 \vee y=3
Για x=3 προκύπτει y=2 \vee y=3.
Τελικά (x,y)=(2,2)\vee (x,y)=(2,3)\vee (x,y)=(3,2)\vee (x,y)=(3,3)
Χρήστος Σαμουηλίδης
Άβαταρ μέλους
cretanman
Διαχειριστής
Δημοσιεύσεις: 4126
Εγγραφή: Πέμ Δεκ 18, 2008 12:35 pm
Τοποθεσία: Ηράκλειο Κρήτης
Επικοινωνία:

Re: Συμμετρικό σύστημα

#5

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από cretanman »

Doloros έγραψε: Παρ Μάιος 29, 2026 9:43 am
Mihalis_Lambrou έγραψε: Πέμ Μάιος 28, 2026 9:51 pm Να λυθεί το σύστημα

\displaystyle{ \left\{\begin{matrix} 
\dfrac {x-1}{x^2+1} = \dfrac {y}{y^2+6}\\ \\ \dfrac {x}{x^2+6} = \dfrac {y-1}{y^2+1} 
\end{matrix}\right. }

(Την είδα χωρίς λύση σε μία εθνική Ολυμπιάδα. Η λύση μου έχει μία ωραία πονηριά, γι' αυτό θέλω να την μοιραστώ μαζί σας)
Παρατηρώ ότι αν εναλλάξω τα γράμματα προκύπτει το ίδιο σύστημα , άρα x = y
Αν και πολλές φορές συμβαίνει ένα συμμετρικό σύστημα να έχει λύσεις τέτοιες ώστε x=y, αυτό δεν είναι πάντα αληθές. Για παράδειγμα το σύστημα:

x+y=5
xy=6

που έχει τις λύσεις (x,y)=(2,3), (3,2).

Αλέξανδρος
Αλέξανδρος Συγκελάκης
Άβαταρ μέλους
george visvikis
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 14908
Εγγραφή: Παρ Νοέμ 01, 2013 9:35 am

Re: Συμμετρικό σύστημα

#6

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από george visvikis »

add2math έγραψε: Παρ Μάιος 29, 2026 10:48 am Από την ιδιότητα των αναλογιών, \dfrac {a}{b} =\dfrac {c}{d}= \dfrac {a+c}{b+d}, έχουμε
\displaystyle{ \left\{\begin{matrix}  
\dfrac {x-1}{x^2+1} = \dfrac {y}{y^2+6}= \dfrac {x-1+y}{x^2+y^2+7}\\  
\\ \dfrac {x}{x^2+6} = \dfrac {y-1}{y^2+1}= \dfrac {x-1+y}{x^2+y^2+7}  
\end{matrix}\right. }
Άρα \dfrac {x-1}{x^2+1} = \dfrac {x}{x^2+6}\Leftrightarrow  x=2 \vee x=3
Για x=2 προκύπτει με αντικατάσταση y=2 \vee y=3
Για x=3 προκύπτει y=2 \vee y=3.
Τελικά (x,y)=(2,2)\vee (x,y)=(2,3)\vee (x,y)=(3,2)\vee (x,y)=(3,3)
:coolspeak:
Άβαταρ μέλους
Doloros
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 10846
Εγγραφή: Τρί Αύγ 07, 2012 4:09 am
Τοποθεσία: Ιεράπετρα Κρήτης

Re: Συμμετρικό σύστημα

#7

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Doloros »

cretanman έγραψε: Παρ Μάιος 29, 2026 11:48 am
Doloros έγραψε: Παρ Μάιος 29, 2026 9:43 am
Mihalis_Lambrou έγραψε: Πέμ Μάιος 28, 2026 9:51 pm Να λυθεί το σύστημα

\displaystyle{ \left\{\begin{matrix} 
\dfrac {x-1}{x^2+1} = \dfrac {y}{y^2+6}\\ \\ \dfrac {x}{x^2+6} = \dfrac {y-1}{y^2+1} 
\end{matrix}\right. }

(Την είδα χωρίς λύση σε μία εθνική Ολυμπιάδα. Η λύση μου έχει μία ωραία πονηριά, γι' αυτό θέλω να την μοιραστώ μαζί σας)
Παρατηρώ ότι αν εναλλάξω τα γράμματα προκύπτει το ίδιο σύστημα , άρα x = y
Αν και πολλές φορές συμβαίνει ένα συμμετρικό σύστημα να έχει λύσεις τέτοιες ώστε x=y, αυτό δεν είναι πάντα αληθές. Για παράδειγμα το σύστημα:

x+y=5
xy=6

που έχει τις λύσεις (x,y)=(2,3), (3,2).

Αλέξανδρος
Αλέξανδρε γεια . Γράφω ότι επαληθεύουν το αρχικό.

Δείτε και παράγραφο 4.4 σχολικού , άλγεβρα Β Λυκείου . Βρίσκει πιθανές ρίζες και μετά με επαλήθευση βρίσκει ποίες θα κρατήσει .

Αν και δεν είμαι υπέρμαχος της μεθόδου ( λίγο μπακαλίστικα ) βρίσκει λύσεις.

Πάντως σ ευχαριστώ πολύ για την παρέμβαση .
Άβαταρ μέλους
george visvikis
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 14908
Εγγραφή: Παρ Νοέμ 01, 2013 9:35 am

Re: Συμμετρικό σύστημα

#8

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από george visvikis »

Υπάρχει και εδώ
Άβαταρ μέλους
Γιώργος Ρίζος
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 5523
Εγγραφή: Δευ Δεκ 29, 2008 1:18 pm
Τοποθεσία: Κέρκυρα

Re: Συμμετρικό σύστημα

#9

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Γιώργος Ρίζος »

Καλημέρα σε όλους.


Έστω  \displaystyle \frac{{x - 1}}{{{x^2} + 1}} = \frac{y}{{{y^2} + 6}} = \frac{1}{\lambda },\;\;\lambda  \ne 0 οπότε  displaystyle \left\{ \begin{array}{l} 
{x^2} = \lambda x - \lambda  - 1\\ 
{y^2} = \lambda y - 6 
\end{array} \right. (1)

Η 2η εξίσωση γίνεται  \displaystyle x\left( {{y^2} + 1} \right) = \left( {y - 1} \right)\left( {{x^2} + 6} \right) \Leftrightarrow \left( {\lambda  - 5} \right)x =  - \left( {\lambda  - 5} \right)y + \left( {\lambda  - 5} \right) (2)

Αν  \displaystyle \lambda  = 5, τότε η (1) δίνει  \displaystyle \left\{ \begin{array}{l} 
{x^2} - 5x + 6 = 0\\ 
{y^2} - 5y + 6 = 0 
\end{array} \right.

με ζεύγη λύσεων  \displaystyle \left( {x,y} \right) = \left( {2,\;2} \right),\;\left( {3,\;3} \right),\;\left( {2,3} \right),\;\left( {3,\;2} \right)

Αν  \displaystyle \lambda  \ne 5, τότε η (2) δίνει  \displaystyle x = 1 - y που οδηγεί σε  \displaystyle x=1, y=0, που δεν επαληθεύει το αρχικό σύστημα.
Άβαταρ μέλους
george visvikis
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 14908
Εγγραφή: Παρ Νοέμ 01, 2013 9:35 am

Re: Συμμετρικό σύστημα

#10

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από george visvikis »

Γιώργος Ρίζος έγραψε: Κυρ Μάιος 31, 2026 11:10 am Καλημέρα σε όλους.


Έστω  \displaystyle \frac{{x - 1}}{{{x^2} + 1}} = \frac{y}{{{y^2} + 6}} = \frac{1}{\lambda },\;\;\lambda  \ne 0 οπότε  displaystyle \left\{ \begin{array}{l} 
{x^2} = \lambda x - \lambda  - 1\\ 
{y^2} = \lambda y - 6 
\end{array} \right. (1)

Η 2η εξίσωση γίνεται  \displaystyle x\left( {{y^2} + 1} \right) = \left( {y - 1} \right)\left( {{x^2} + 6} \right) \Leftrightarrow \left( {\lambda  - 5} \right)x =  - \left( {\lambda  - 5} \right)y + \left( {\lambda  - 5} \right) (2)

Αν  \displaystyle \lambda  = 5, τότε η (1) δίνει  \displaystyle \left\{ \begin{array}{l} 
{x^2} - 5x + 6 = 0\\ 
{y^2} - 5y + 6 = 0 
\end{array} \right.

με ζεύγη λύσεων  \displaystyle \left( {x,y} \right) = \left( {2,\;2} \right),\;\left( {3,\;3} \right),\;\left( {2,3} \right),\;\left( {3,\;2} \right)

Αν  \displaystyle \lambda  \ne 5, τότε η (2) δίνει  \displaystyle x = 1 - y που οδηγεί σε  \displaystyle x=1, y=0, που δεν επαληθεύει το αρχικό σύστημα.
Ωραία σκέψη Γιώργο :coolspeak:
Άβαταρ μέλους
Doloros
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 10846
Εγγραφή: Τρί Αύγ 07, 2012 4:09 am
Τοποθεσία: Ιεράπετρα Κρήτης

Re: Συμμετρικό σύστημα

#11

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Doloros »

Γιώργος Ρίζος έγραψε: Κυρ Μάιος 31, 2026 11:10 am Καλημέρα σε όλους.


Έστω  \displaystyle \frac{{x - 1}}{{{x^2} + 1}} = \frac{y}{{{y^2} + 6}} = \frac{1}{\lambda },\;\;\lambda  \ne 0 οπότε  displaystyle \left\{ \begin{array}{l} 
{x^2} = \lambda x - \lambda  - 1\\ 
{y^2} = \lambda y - 6 
\end{array} \right. (1)

Η 2η εξίσωση γίνεται  \displaystyle x\left( {{y^2} + 1} \right) = \left( {y - 1} \right)\left( {{x^2} + 6} \right) \Leftrightarrow \left( {\lambda  - 5} \right)x =  - \left( {\lambda  - 5} \right)y + \left( {\lambda  - 5} \right) (2)

Αν  \displaystyle \lambda  = 5, τότε η (1) δίνει  \displaystyle \left\{ \begin{array}{l} 
{x^2} - 5x + 6 = 0\\ 
{y^2} - 5y + 6 = 0 
\end{array} \right.

με ζεύγη λύσεων  \displaystyle \left( {x,y} \right) = \left( {2,\;2} \right),\;\left( {3,\;3} \right),\;\left( {2,3} \right),\;\left( {3,\;2} \right)

Αν  \displaystyle \lambda  \ne 5, τότε η (2) δίνει  \displaystyle x = 1 - y που οδηγεί σε  \displaystyle x=1, y=0, που δεν επαληθεύει το αρχικό σύστημα.
Οπωσδήποτε μια "κίνηση" που απλουστεύει τις πράξεις και δίδει γρήγορα και σωστά την πλήρη λύση . :coolspeak:
Απάντηση

Επιστροφή στο “Άλγεβρα - Επίπεδο Θαλή/Ευκλείδη (Seniors)”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 1 επισκέπτης