Παραγωγή ισοπλεύρου

Συντονιστές: AΝΔΡΕΑΣ ΒΑΡΒΕΡΑΚΗΣ, silouan, george visvikis

Άβαταρ μέλους
Doloros
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 10904
Εγγραφή: Τρί Αύγ 07, 2012 4:09 am
Τοποθεσία: Ιεράπετρα Κρήτης

Re: Παραγωγή ισοπλεύρου

#21

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Doloros »

Mihalis_Lambrou έγραψε: Παρ Μάιος 30, 2025 9:13 am
Mihalis_Lambrou έγραψε: Πέμ Μάιος 29, 2025 8:45 am Αν θέλουμε, ακόμη, κάποια κορυφή να είναι συγκεκριμένο σημείο, οι παρακάτω κατασκευές χρειάζονται προσαρμογές. Θα επανέλθω, αν χρειαστεί, αλλά για την ώρα μένω στο πρόβλημα της εγγραφής (το οποίο είναι σαφώς πιο ενδιαφέρον και έχει άπειρες θέσεις που επιλύουν το πρόβλημα).

Μέθοδος 1. Από τυχαίο D της BC φέρνουμε ημιευθείες DM, DL που σχηματίζουν γωνίες \theta, \phi, \omega, όπως στο σχήμα. Φέρνουμε το KL ώστε να σχηματίζει με την LM γωνία \theta. Τότε από το εγγράψιμο DKLM, το KLM είναι το ζητούμενο. Απόδειξη τετριμμένη.
.
.
Ας δούμε μία περίπτωση τέτοιας προσαρμογής, στην Μέδοδο 1: Αν θέλουμε η μία κορυφή του ζητούμενου τριγώνου να είναι το μέσον μίας πλευράς (όπως ακριβώς ζητά το αρχικό πρόβλημα), δεν έχουμε παρά να πάρουμε το D σε τέτοια θέση ώστε η DL να διέρχεται από το μέσον L της AC (κατασκευή τετριμμένη). Τότε το KLM έχει τις ζητούμενες γωνίες και μία κορυφή του, η L, είναι σε προκαθορισμένη θέση.
Ευχαριστούμε τον Κ. Λάμπρου για την πλήρη κατατόπιση επί του θέματος :coolspeak:

Ετικέτες:
Άβαταρ μέλους
KARKAR
Δημοσιεύσεις: 17740
Εγγραφή: Τετ Δεκ 08, 2010 6:18 pm

Re: Παραγωγή ισοπλεύρου

#22

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από KARKAR »

Παραγωγή νέα.png
Παραγωγή νέα.png (24.04 KiB) Προβλήθηκε 1144 φορές
Υποψιάζομαι ότι ο Μιχάλης εννοεί την λύση του σχήματος , όπου το D είναι σημείο της AC

από το οποίο η MC φαίνεται υπό γωνία 60^0 . Έτσι παίρνουμε μια ακόμη πολύ ωραία λύση ,

ίσως όμως ο χαρακτηρισμός του προβλήματος ως "πανεύκολο" να είναι κάπως υπερβολικός .

Εκ των υστέρων διαπιστώνω ότι η παραπάνω λύση είναι ίδια με εκείνη του Νίκου , άρα εκείνη

του Μιχάλη θα είναι διαφορετική , όπως άλλωστε σημειώνει παρακάτω .
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος KARKAR την Παρ Μάιος 30, 2025 12:54 pm, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Mihalis_Lambrou
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 18603
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 2:04 am

Re: Παραγωγή ισοπλεύρου

#23

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Mihalis_Lambrou »

KARKAR έγραψε: Παρ Μάιος 30, 2025 10:37 am Υποψιάζομαι ότι ο Μιχάλης εννοεί την λύση του σχήματος , όπου το D είναι σημείο της AC
.
Θανάση, ήμουν σαφής. Το δεδομένο μέσο είναι το L, όπως τονίζω:
.
Mihalis_Lambrou έγραψε: Παρ Μάιος 30, 2025 9:13 am δεν έχουμε παρά να πάρουμε το D σε τέτοια θέση ώστε η DL να διέρχεται από το μέσον L της AC (κατασκευή τετριμμένη). Τότε το KLM έχει τις ζητούμενες γωνίες και μία κορυφή του, η L, είναι σε προκαθορισμένη θέση.
.
Άλλωστε, όπως ανέφερα σε κάποιο ποστ παραπάνω, χρησιμοποιώ διαφορετική ονομασία των σημείων από την αρχική διατύπωση του προβλήματος, και αυτό γιατί ήθελα να ξεφύγω από το τρίγωνο 60-60-60 για να ασχοληθώ με γενικό τριγωνο.
.
KARKAR έγραψε: Παρ Μάιος 30, 2025 10:37 am ίσως όμως ο χαρακτηρισμός του προβλήματος ως "πανεύκολο" να είναι κάπως υπερβολικός .
.
Ο χαρακτηρισμός "πανεύκολο" αφορούσε την εγγραφή τριγώνου με δεδομένες γωνίες μέσα σε δοθέν. Και επιμένω ότι είναι εύστοχος. Για παράδειγμα η Μέθοδος 2 στο ποστ #18 είναι απλούστατη. Τι λιγότερο θα μπορούσε να έχει;

Κάποια ώρα θα γράψω και απλή λύση (διαφορετική από τις παραπάνω) για την περίπτωση του 60-60-60 με μία κορυφή στο μέσον πλευράς. Θα δούμε ότι αν μία κορυφή είναι στο μέσον, απλοποιείται το γενικό πρόβλημα.
ΝΙΚΟΣ
Διακεκριμένο Μέλος
Δημοσιεύσεις: 1949
Εγγραφή: Παρ Νοέμ 13, 2009 8:35 pm
Τοποθεσία: Καλαμαριά (Θεσσαλονίκη).

Re: Παραγωγή ισοπλεύρου

#24

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΝΙΚΟΣ »

ΝΙΚΟΣ έγραψε: Τετ Μάιος 28, 2025 9:26 am
Doloros έγραψε: Δευ Μάιος 26, 2025 8:30 pm
ΝΙΚΟΣ έγραψε: Δευ Μάιος 26, 2025 9:38 am Αξίζει τον κόπο.

Αν το M είναι τυχαίο ή το μέσο της BC.
Από το M φέρουμε ευθεία που να τέμνει την AB στο D και να σχηματίζει με την AB γωνία 60 μοιρών και από το D ευθεία που να τέμνει την AC στο T και να σχηματίζει με την MD γωνία 60 μοιρών. Γράφουμε το κύκλο MDT που επανατέμνει την AB γενικά στο S. To τρίγωνο MST είναι ισόπλευρο γιατί έχει \angle MST=\angle MDT=60 μοιρών και \angle MTS=\angle  MDS=60 μοιρών.


Με αγάπη και εκτίμηση
Νίκος Κυριαζής

ΕΓΡΑΨΑΝ - ΕΙΠΑΝ
https://drive.google.com/file/d/1evwKsq ... lSCTw/view
Εγγραφή ισοπλεύρου σε τρίγωνο_δια χειρός ΚΥΡΙΑΖΗ ΝΙΚΟΥ.png

Εκπληκτικής απλότητας και ομορφιάς κατασκευή και τεκμηρίωση :clap2:


Έχει πολλές ομοιότητες με τη λύση του Duamba , αλλά εδώ είναι το κάτι άλλο .

Νίκο σε ευχαριστώ παραπολύ.

Επίσης σε ενημερώνω ότι έχω επιτύχει να τεκμηριώσω την απόδειξη της λύσης του φύλου duamba που βασίζεται σε σχετικό γ.τ.
Θα προσπαθήσω να τα αναρτήσω (το γ.τ. και την τεκμηρίωση) αν μπορέσω, γιατί βρίσκω πολλά εμπόδια κυρίως τεχνικά,


Με αγάπη και εκτίμηση
Νίκος Κυριαζής
Η φαντασία είναι σημαντικότερη από τη γνώση !

Αγαπητοί φίλοι, προκειμένου να είμαι συνεπής με την παραπάνω υπόσχεσή μου (ποστ 15) και να εξιχνιασθεί το ηαίνιγμα που παραμένει σε πολλούς, θα τεκμηριώσω με το παρακάτω συνημμένο μου τη λύση (μάλλον εικασία) του φίλου duambaα, αφού πρώτα παρουσιάσω λεπτομερώς, τον γ.τ., στον οποίο θα βασισθεί και η παραπάνω αναφερόμενη τεκμηρίωση.


Με αγάπη και εκτίμηση
Νίκος Κυριαζής


Είναι τυχαίο που προστριβές μόνο με τον κ. Μ. Λάμπρου έχω και με τους κ.κ. Γεν. Συντονιστές, οι οποίοι πάντοτε τον υποστηρίζουν και ας μην έχει δίκιο; Οι υπόλοιποι Μαθηματικοί μόνο καλά και επαινετικά λόγια έγραψαν για μένα και το έργο μου:
ΕΔΩ
και
ΕΔΩ
ποστ136, 137 και 138.
Συνημμένα
Συνημμένο 900.doc
(30 KiB) Μεταφορτώθηκε 30 φορές
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος ΝΙΚΟΣ την Κυρ Σεπ 07, 2025 2:58 pm, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Άβαταρ μέλους
KARKAR
Δημοσιεύσεις: 17740
Εγγραφή: Τετ Δεκ 08, 2010 6:18 pm

Re: Παραγωγή ισοπλεύρου

#25

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από KARKAR »

Mihalis_Lambrou έγραψε: Παρ Μάιος 30, 2025 9:13 am ... δεν έχουμε παρά να πάρουμε το D σε τέτοια θέση ώστε η DL να διέρχεται από το μέσον L της AC (κατασκευή τετριμμένη). Τότε το KLM έχει τις ζητούμενες γωνίες και μία κορυφή του, η L, είναι σε προκαθορισμένη θέση.

.
Άλλωστε, όπως ανέφερα σε κάποιο ποστ παραπάνω, χρησιμοποιώ διαφορετική ονομασία των σημείων από την αρχική διατύπωση του προβλήματος, και αυτό γιατί ήθελα να ξεφύγω από το τρίγωνο 60-60-60 για να ασχοληθώ με γενικό τριγωνο.

Κάποια ώρα θα γράψω και απλή λύση (διαφορετική από τις παραπάνω) για την περίπτωση του 60-60-60 με μία κορυφή στο μέσον πλευράς. Θα δούμε ότι αν μία κορυφή είναι στο μέσον, απλοποιείται το γενικό πρόβλημα.
Εκκρεμότητα.png
Εκκρεμότητα.png (23.03 KiB) Προβλήθηκε 1076 φορές
Μιχάλη , συμπάθα με αλλά δεν μπόρεσα να κατανοήσω την λύση που προτείνεις .

Σύμφωνα με το συμβολισμό σου και την εκφώνηση , θέλουμε το σημείο K να βρίσκεται σε προκαθορισμένη

θέση της πλευράς BC ( είναι το M της αρχικής δημοσίευσης ) . Το να είναι το L μέσο της AC ,

δεν φαίνεται να οδηγεί σε λύση . Ίσως απαιτείται κάποια διευκρίνιση ...
Mihalis_Lambrou
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 18603
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 2:04 am

Re: Παραγωγή ισοπλεύρου

#26

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Mihalis_Lambrou »

Θανάση. γύρνα το σχήμα σου δεξιόστροφα ώστε η βάση να γίνει η AC (και L παραμένει το μέσον της). Αν θέλεις να αλλάξεις τα ονόματα των κορυφών ώστε η βάση να ονομάζεται BC, δεν έχει διαφορά.

Εν ευθέτω χρόνω θα δώσω και προσαρμογή της Μεθόδου 3 ώστε είναι η μία κορυφή στο μέσον πλευράς. Επίσης θα δώσω και μία τέταρτη μέθοδο ειδικά για τρίγωνο 60-60-60 με κορυφή στο μέσον πλευράς.
Άβαταρ μέλους
KARKAR
Δημοσιεύσεις: 17740
Εγγραφή: Τετ Δεκ 08, 2010 6:18 pm

Re: Παραγωγή ισοπλεύρου

#27

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από KARKAR »

Παραγωγή νέα.png
Παραγωγή νέα.png (24.04 KiB) Προβλήθηκε 1072 φορές
Τώρα είμαστε εντάξει . Η λύση βέβαια αυτή είναι ίδια με εκείνη του Νίκου .
Άβαταρ μέλους
duamba
Δημοσιεύσεις: 91
Εγγραφή: Τρί Μάιος 24, 2022 7:53 pm
Επικοινωνία:

Re: Παραγωγή ισοπλεύρου

#28

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από duamba »

Ευχαριστώ θερμότατα τον κ. Νίκο Κυριαζή που μου "χάρισε" την τεκμηρίωση της κατασκευής μου. Χάρηκα πάρα πολύ με την συμμετοχή του στην συζήτηση.
Ακολουθεί το σχήμα της απόδειξης του.
paragwgi-isoplevrou-NK-tek.png
paragwgi-isoplevrou-NK-tek.png (40.31 KiB) Προβλήθηκε 1051 φορές
Επίσης ευχαριστώ πάλι τον KARKAR και τον Doloros, όπως και τον κ. Λάμπρου για τις μεθόδους που μοιράστηκε (και τα πικάντικα σχόλια του!).
Απάντηση

Επιστροφή στο “Γεωμετρία - Επίπεδο Θαλή/Ευκλείδη (Seniors)”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 2 επισκέπτες