Μία με Πιθανότητες για όλους

Συντονιστής: xr.tsif

Άβαταρ μέλους
nsmavrogiannis
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 4455
Εγγραφή: Σάβ Δεκ 20, 2008 7:13 pm
Τοποθεσία: Αθήνα
Επικοινωνία:

Μία με Πιθανότητες για όλους

#1

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από nsmavrogiannis » Παρ Απρ 10, 2009 7:04 am

Να αποδειχθεί ότι αν τα ενδεχόμενα A,\,\,\,B είναι ασυμβίβαστα τότε
P\left( A\right) P\left( B\right) \leq \frac{1}{4}
Μαυρογιάννης


Αν κανείς δεν ελπίζει, δεν θα βρεί το ανέλπιστο, οι δρόμοι για το ανεξερεύνητο θα είναι κλειστοί.
Ηράκλειτος
Άβαταρ μέλους
R BORIS
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 2377
Εγγραφή: Σάβ Ιαν 03, 2009 8:08 am
Επικοινωνία:

Re: Μία με Πιθανότητες για όλους

#2

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από R BORIS » Παρ Απρ 10, 2009 7:32 am

Είναι
0\leq P(A\cup{B})=P(A)+P(B)\le1 
 
4P(A)P(B)\le(P(A)+P(B))^2\le 1


Άβαταρ μέλους
chris_gatos
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 6962
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 9:03 pm
Τοποθεσία: Ανθούπολη

Re: Μία με Πιθανότητες για όλους

#3

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από chris_gatos » Παρ Απρ 10, 2009 9:36 am

Μια διαφορετική αντιμετώπιση.
Tα Α , Β είναι ασυμβίβαστα. Αρα Ρ(ΑUB)=P(A)+P(B)=κ . Επιπλέον θέτω Ρ(Α)Ρ(Β)=λ, όπου κ,λ στοιχεία του [0,1].
Συνεπώς τα Α, Β αποτελούν ρίζες της εξίσωσης : \displaystyle{\displaystyle  
x^2  - \kappa x + \lambda  = 0 
}, για την οποία ισχύει : \displaystyle{\displaystyle  
\Delta  \geqslant 0 \Leftrightarrow \kappa ^2  - 4\lambda  \geqslant 0 \Leftrightarrow \lambda  \leqslant \frac{{\kappa ^2 }} 
{4} \leqslant \frac{1} 
{4} 
}, αφού 0=<κ=P(AUB)<=1 <=> \displaystyle{\displaystyle  
\kappa ^2  \leqslant 1 \Leftrightarrow \frac{{\kappa ^2 }} 
{4} \leqslant \frac{1} 
{4} 
}.
Αρα Ρ(Α)Ρ(Β)<=1/4.
Καλημέρα.


Χρήστος Κυριαζής
Άβαταρ μέλους
cretanman
Διαχειριστής
Δημοσιεύσεις: 4097
Εγγραφή: Πέμ Δεκ 18, 2008 12:35 pm
Τοποθεσία: Ηράκλειο Κρήτης
Επικοινωνία:

Re: Μία με Πιθανότητες για όλους

#4

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από cretanman » Παρ Απρ 10, 2009 10:10 am

Εδώ βρίσκεται η εν λόγω άσκηση! Κάποιος την είχε βάλει στο forum του alfavita πριν από 2-3 μήνες. Αντιγράφω λοιπόν από εκεί:

Αφού τα δύο γεγονότα είναι ξένα άρα
P(A\cap B)=P(A)+P(B). Άρα επειδή 0\leq P(AUB) \leq 1 άρα
0 \leq P(A)+P(B) \leq 1. Όμως από την ανισότητα αριθμητικού - γεωμετρικού μέσου \displaystyle\frac{x+y}{2}\geq \sqrt{xy} έχουμε

P(A)P(B) \leq \displaystyle\frac{\left(P(A)+P(B)\right)^2}{4} \leq \frac{1^2}{4}=0,25.

Αλέξανδρος


Αλέξανδρος Συγκελάκης
Άβαταρ μέλους
mathxl
Δημοσιεύσεις: 6736
Εγγραφή: Τρί Δεκ 23, 2008 3:49 pm
Τοποθεσία: Σιδηρόκαστρο
Επικοινωνία:

Re: Μία με Πιθανότητες για όλους

#5

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από mathxl » Παρ Απρ 10, 2009 3:57 pm

Καλησπέρα δίνω μία άλλη αντιμετώπιση
\begin{array}{l} 
 A \cap B = \emptyset  \Rightarrow A \subseteq B^{\prime}\ \Rightarrow P\left( A \right) \le P\left( {B^{\prime}} \right) \Leftrightarrow P\left( A \right)P\left( B \right) \le P\left( {B^{\prime}} \right)P\left( B \right) \\  
 P\left( B \right)P\left( {B^{\prime}} \right) = P\left( B \right) - {P^2}\left( B \right) = \frac{1}{4} - {\left( {P\left( B \right) - \frac{1}{2}} \right)^2} \le \frac{1}{4} \\  
 \end{array}
'Αρα P\left( A \right)P\left( B \right) \le P\left( {B^{\prime}} \right)P\left( B \right) \le \frac{1}{4} \Rightarrow P\left( A \right)P\left( B \right) \le \frac{1}{4}
1.png
1.png (42.01 KiB) Προβλήθηκε 2128 φορές


Ποτε δεν κάνω λάθος! Μια φορά νομιζα πως είχα κάνει, αλλά τελικά έκανα λάθος!
Απ' τα τσακάλια δεν γλυτώνεις μ' ευχές η παρακάλια. Κ. Βάρναλης
Aπέναντι στις αξίες σου να είσαι ανυποχώρητος

Ενεργό μέλος από 23-12-2008 ως και 17-8-2014 (δεν θα απαντήσω σε πμ)
kostas136
Δημοσιεύσεις: 631
Εγγραφή: Κυρ Φεβ 01, 2009 6:47 pm
Τοποθεσία: Αθήνα, Ν. Αττικής
Επικοινωνία:

Re: Μία με Πιθανότητες για όλους

#6

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από kostas136 » Παρ Απρ 10, 2009 4:53 pm

Εξαιρετική λύση mathxl, πραγματικά πολύ ωραία.


Life is like a box of chocolates. You never know what you might find inside!
To be the Black Swan, to be perfect!
Κώστας Καπένης
Άβαταρ μέλους
Τηλέγραφος Κώστας
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 1025
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 12:06 am
Τοποθεσία: ΦΕΡΕΣ-ΑΛΕΞ/ΠΟΛΗ
Επικοινωνία:

Re: Μία με Πιθανότητες για όλους

#7

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Τηλέγραφος Κώστας » Σάβ Απρ 11, 2009 8:22 pm

Ας την δυσκολέψουμε λίγο(χωρίς να χρησιμοποιήσουμε την προηγουμένη1/4<1/2)
Να αποδειχθεί ότι αν τα ενδεχόμενα A,\,\,\,B είναι ασυμβίβαστα τότε
P\left( A\right) P\left( B\right) \leq \frac{1}{2}


Φιλικά
Τηλέγραφος Κώστας
\displaystyle{
F(x) = \int_a^x {f(t)dt} 
}
Άβαταρ μέλους
chris_gatos
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 6962
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 9:03 pm
Τοποθεσία: Ανθούπολη

Re: Μία με Πιθανότητες για όλους

#8

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από chris_gatos » Σάβ Απρ 11, 2009 8:36 pm

Κάτσε Κώστα, γιατί ειλικρινά δεν καταλαβαίνω πως δυσκολεύουνε οι ασκήσεις τώρα τελευταία! :)
Έχουμε δείξει : Ρ(Α)Ρ(Β)<=1/4 και 1/4<1/2 ( :? ) ,αρα ;;;; Που είναι το δύσκολο;


Χρήστος Κυριαζής
Άβαταρ μέλους
Τηλέγραφος Κώστας
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 1025
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 12:06 am
Τοποθεσία: ΦΕΡΕΣ-ΑΛΕΞ/ΠΟΛΗ
Επικοινωνία:

Re: Μία με Πιθανότητες για όλους

#9

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Τηλέγραφος Κώστας » Σάβ Απρ 11, 2009 8:48 pm

Παντως δεν πιστευω να εδειχνα οτι 1/4</1/2
Αν ειχα να λυσω την
Να αποδειχθεί ότι αν τα ενδεχόμενα A,\,\,\,B είναι ασυμβίβαστα τότε
P\left( A\right) P\left( B\right) \leq \frac{1}{2}
chris_gatos έγραψε:Κάτσε Κώστα, γιατί ειλικρινά δεν καταλαβαίνω πως δυσκολεύουνε οι ασκήσεις τώρα τελευταία! :)
Έχουμε δείξει : Ρ(Α)Ρ(Β)<=1/4 και 1/4<1/2 ( :? ) ,αρα ;;;; Που είναι το δύσκολο;


Φιλικά
Τηλέγραφος Κώστας
\displaystyle{
F(x) = \int_a^x {f(t)dt} 
}
Άβαταρ μέλους
nsmavrogiannis
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 4455
Εγγραφή: Σάβ Δεκ 20, 2008 7:13 pm
Τοποθεσία: Αθήνα
Επικοινωνία:

Re: Μία με Πιθανότητες για όλους

#10

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από nsmavrogiannis » Σάβ Απρ 11, 2009 8:51 pm

Φϊλοι μου πολύ ωραίες οι λύσεις σας. Τα τελευταία χρόνια που κάνω αυτή την άσκηση παροτρύνω τους μαθητές μου να ακολουθούν την εξής αντιμετώπιση:
Ονομάζουμε, όπως και παραπάνω, c=P\left( A\right) +P\left( B\right) =P\left( A\cup B\right) \leq 1 και θεωρούμε την συνάρτηση f\left( x\right) =x \left( c-x\right) που όπως εύκολα διαπιστώνεται, παρουσιάζει μέγιστο στο \frac{c}{2} το \frac{c^{2}}{4}\leq \frac{1}{4}. Ουσιαστικά το ίδιο έκανε στην λύση του ο Χρήστος με πολύ πιό απλά μέσα (τριώνυμο).
Αυτό δια παν ενδεχόμενο. Διότι κάποιοι στις εξετάσεις έχουν την (κακή κατά τη γνώμη μου) συνήθεια να ανακατεύουν πιθανότητες ή στατιστική με ανάλυση (ίσως ελπίζοντας κάποια Μαίρη Σέλεϋ της εποχής μας να απαθανατίσει το δημιούργημα τους). Βλ. λ.χ το 4ο θέμα του 2002. Γιαυτό η μανιέρα του να "Θεωρεί" κανείς συνάρτηση είναι χρήσιμη. Παράδειγμα η παρακάτω άσκηση (που αν και δεν μου αρέσει την διδάσκω: πόλεμο έχουμε)

ΑΣΚΗΣΗ Να αποδειχθεί ότι \displaystyle P^{2009}\left( A\right) +P^{2009}\left( A^{\prime }\right) \geq \frac{1}{2^{2008}}

Μαυρογιάννης


Αν κανείς δεν ελπίζει, δεν θα βρεί το ανέλπιστο, οι δρόμοι για το ανεξερεύνητο θα είναι κλειστοί.
Ηράκλειτος
Άβαταρ μέλους
chris_gatos
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 6962
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 9:03 pm
Τοποθεσία: Ανθούπολη

Re: Μία με Πιθανότητες για όλους

#11

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από chris_gatos » Σάβ Απρ 11, 2009 8:52 pm

Και πάλι δεν καταλαβαίνω. Αφού απο πάνω υπάρχουν τόσες λύσεις που δείχνουν <=1/4 . Ε, δε θα είναι και μικρότερο
του 1/2 ( :? ). Για την ισότητα με το 1/2, ούτε λόγος, γιατί αποκλείεται να ισχύει ποτέ.


Χρήστος Κυριαζής
Άβαταρ μέλους
Τηλέγραφος Κώστας
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 1025
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 12:06 am
Τοποθεσία: ΦΕΡΕΣ-ΑΛΕΞ/ΠΟΛΗ
Επικοινωνία:

Re: Μία με Πιθανότητες για όλους

#12

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Τηλέγραφος Κώστας » Σάβ Απρ 11, 2009 9:04 pm

Ας την δωσω αλλοιως
.Αν Α, Β ενδεχόμενα ενός πειράματος τύχης , να δειχθεί ότι:
Ρ(Α)Ρ(Β) <=½[Ρ(Α)+Ρ(Β)].
chris_gatos έγραψε:Και πάλι δεν καταλαβαίνω. Αφού απο πάνω υπάρχουν τόσες λύσεις που δείχνουν <=1/4 . Ε, δε θα είναι και μικρότερο
του 1/2 ( :? ). Για την ισότητα με το 1/2, ούτε λόγος, γιατί αποκλείεται να ισχύει ποτέ.


Φιλικά
Τηλέγραφος Κώστας
\displaystyle{
F(x) = \int_a^x {f(t)dt} 
}
Άβαταρ μέλους
mathxl
Δημοσιεύσεις: 6736
Εγγραφή: Τρί Δεκ 23, 2008 3:49 pm
Τοποθεσία: Σιδηρόκαστρο
Επικοινωνία:

Re: Μία με Πιθανότητες για όλους

#13

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από mathxl » Σάβ Απρ 11, 2009 9:12 pm

μχμχμ...Ορίστε μία προσέγγιση από α΄λυκείου ανισοταυτότητα
\displaystyle{P\left( A \right) + P\left( B \right) \ge 2\sqrt {P\left( A \right) \cdot P\left( B \right)}  \ge 2P\left( A \right)P\left( B \right) \Rightarrow P\left( A \right)P\left( B \right) \le \frac{1}{2}\left[ {P\left( A \right) + P\left( B \right)} \right]}


Ποτε δεν κάνω λάθος! Μια φορά νομιζα πως είχα κάνει, αλλά τελικά έκανα λάθος!
Απ' τα τσακάλια δεν γλυτώνεις μ' ευχές η παρακάλια. Κ. Βάρναλης
Aπέναντι στις αξίες σου να είσαι ανυποχώρητος

Ενεργό μέλος από 23-12-2008 ως και 17-8-2014 (δεν θα απαντήσω σε πμ)
Άβαταρ μέλους
Τηλέγραφος Κώστας
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 1025
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 12:06 am
Τοποθεσία: ΦΕΡΕΣ-ΑΛΕΞ/ΠΟΛΗ
Επικοινωνία:

Re: Μία με Πιθανότητες για όλους

#14

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Τηλέγραφος Κώστας » Σάβ Απρ 11, 2009 9:27 pm

Ωραία λύση , ειδικά η χρήση του % MathType!MTEF!2!1!+- 
% feaaguart1ev2aaatCvAUfKttLearuqr1ngBPrgarmWu51MyVXgatC 
% vAUfeBSjuyZL2yd9gzLbvyNv2CaeHbd9wDYLwzYbItLDharyavP1wz 
% ZbItLDhis9wBH5garqqtubsr4rNCHbGeaGqiVu0Je9sqqrpepC0xbb 
% L8F4rqqrFfpeea0xe9Lq-Jc9vqaqpepm0xbba9pwe9Q8fs0-yqaqpe 
% pae9pg0FirpepeKkFr0xfr-xfr-xb9adbaqaaeaacaGaaiaabeqaam 
% aaeaqbaaGcbaGaemiEaG3aaWbaaSqabeaacqaIYaGmaaGccqGHKjYO 
% cqWG4baEaaa!409C! 
\displaystyle {x^2} \le x\displaystyle{ για τα % MathType!MTEF!2!1!+-
% feaaguart1ev2aaatCvAUfKttLearuqr1ngBPrgarmWu51MyVXgatC
% vAUfeBSjuyZL2yd9gzLbvyNv2CaeHbd9wDYLwzYbItLDharyavP1wz
% ZbItLDhis9wBH5garqqtubsr4rNCHbGeaGqiVu0Je9sqqrpepC0xbb
% L8F4rqqrFfpeea0xe9Lq-Jc9vqaqpepm0xbba9pwe9Q8fs0-yqaqpe
% pae9pg0FirpepeKkFr0xfr-xfr-xb9adbaqaaeaacaGaaiaabeqaam
% aaeaqbaaGcbaGaeGimaaJaeyizImQaemiEaGNaeyizImQaeGymaeda
% aa!418D!
\displaystyle 0 \le x \le 1}
Μια δική μου λύση
\displaystyle{\begin{array}{l} 
 0 \le P(A) \le 1 \Rightarrow 0 \le P(A)P(B) \le P(B) \\  
 0 \le P(B) \le 1 \Rightarrow \left. {\underline {\,  
 {0 \le P(A)P(B) \le P(A)} \,}}\! \right|  \oplus  \\  
 {\rm{                                  2}}P(A)P(B) \le P(A) + P(B) \\  
 {\rm{                                    }}P(A)P(B) \le \frac{1}{2}\left[ {P(A) + P(B)} \right] \\  
 \end{array}}
mathxl έγραψε:μχμχμ...Ορίστε μία προσέγγιση από α΄λυκείου ανισοταυτότητα
\displaystyle{P\left( A \right) + P\left( B \right) \ge 2\sqrt {P\left( A \right) \cdot P\left( B \right)}  \ge 2P\left( A \right)P\left( B \right) \Rightarrow P\left( A \right)P\left( B \right) \le \frac{1}{2}\left[ {P\left( A \right) + P\left( B \right)} \right]}


Φιλικά
Τηλέγραφος Κώστας
\displaystyle{
F(x) = \int_a^x {f(t)dt} 
}
Απάντηση

Επιστροφή σε “ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΑ ΓΕΝΙΚΗΣ ΠΑΙΔΕΙΑΣ Γ'”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 3 επισκέπτες