Ευρεση πολυώνυμου

Συντονιστές: achilleas, emouroukos, silouan

ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΣ ΣΤΑΥΡΟΣ
Δημοσιεύσεις: 3714
Εγγραφή: Πέμ Φεβ 27, 2014 9:05 am
Τοποθεσία: ΧΑΛΚΙΔΑ- ΑΘΗΝΑ-ΚΡΗΤΗ

Ευρεση πολυώνυμου

#1

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΣ ΣΤΑΥΡΟΣ »

Να βρεθούν όλα τα πολυώνυμα με ακέραιους συντελεστές για τα οποία ισχύει :
P(x)^2+2P(x)=P(x^2)

Ετικέτες:
Άβαταρ μέλους
Dimessi
Δημοσιεύσεις: 472
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 10, 2023 3:48 pm

Re: Ευρεση πολυώνυμου

#2

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Dimessi »

Το πολυώνυμο Q(x)=P(x)+1 \in \mathbb{R}[x] ικανοποιεί Q(x^2)=(Q(x))^{2}. Τότε Q(x)=x^{n} ή Q σταθερό. Είμαι από κινητό. Σε λίγο άμα θέλετε γράφω απόδειξη.
ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΣ ΣΤΑΥΡΟΣ
Δημοσιεύσεις: 3714
Εγγραφή: Πέμ Φεβ 27, 2014 9:05 am
Τοποθεσία: ΧΑΛΚΙΔΑ- ΑΘΗΝΑ-ΚΡΗΤΗ

Re: Ευρεση πολυώνυμου

#3

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΣ ΣΤΑΥΡΟΣ »

Dimessi έγραψε: Δευ Οκτ 06, 2025 8:21 pm Το πολυώνυμο Q(x)=P(x)+1 \in \mathbb{R}[x] ικανοποιεί Q(x^2)=(Q(x))^{2}. Τότε Q(x)=x^{n} ή Q σταθερό. Είμαι από κινητό. Σε λίγο άμα θέλετε γράφω απόδειξη.
Η απορία μου είναι γιατί πρέπει να είναι Q(x)=P(x)+1 \in \mathbb{R}[x] . Αν είναι στο \mathbb{C}{[x]} αλλάζει κάτι ;
Άβαταρ μέλους
Dimessi
Δημοσιεύσεις: 472
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 10, 2023 3:48 pm

Re: Ευρεση πολυώνυμου

#4

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Dimessi »

Καλησπέρα. Όχι...αλλά σε διαγωνισμούς , ακόμα και σε προχωρημένο επίπεδο Λυκείου δίνεται το \mathbb{R}\left [ x \right ].
Πάμε και μια απόδειξη που υποσχέθηκα. Θεωρώ την περίπτωση \deg P \geqslant 1.
Γράφουμε Q\left ( x \right )=a_{0}x^{n}+a_{1}x^{n-1}+...+a_{n-1}x+a_{n},n\geq 1,a_{0}\neq 0. Τότε \displaystyle a_{0}=\displaystyle \lim_{x \to \infty}\frac{Q\left ( x \right )}{x^{n}}. Επαγωγικά παρατηρούμε ότι Q\left ( 2^{2^{k}} \right )=\left ( Q\left ( 2 \right ) \right )^{2^{k}}, για κάθε ακέραιο k \geqslant 0. Παίρνουμε \displaystyle a_{0}=\displaystyle \lim_{k \to \infty}\frac{\left ( Q\left ( 2 \right ) \right )^{2^{k}}}{\left ( 2^{2^{k}} \right )^{n}}=\displaystyle \lim_{k \to \infty}\left ( \frac{Q\left ( 2 \right )}{2^{n}} \right )^{2^{k}}\overset{a_{0}\neq 0}\Rightarrow Q\left ( 2 \right )=\pm 2^{n}. Άρα Q\left ( 2^{2^{k}} \right )=\left ( \pm 2^{n} \right )^{2^{k}}=\left ( 2^{2^{k}} \right )^{n}, για κάθε ακέραιο k\geqslant 0. Επομένως , για κάθε ακέραιο x της μορφής 2^{2^{k}},k\geqslant 0, είναι Q(x)=x^{n}, άρα το πολυώνυμο R(x)=Q(x)-x^{n} έχει βαθμό n και άπειρες πραγματικές ρίζες οπότε R(x)=0 , άρα και για κάθε x \in \mathbb{R}, είναι Q(x)=x^{n}.
Στην περίπτωση που \deg Q=0, βρίσκουμε λύσεις Q(x)=0 και Q(x)=1.
ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΣ ΣΤΑΥΡΟΣ
Δημοσιεύσεις: 3714
Εγγραφή: Πέμ Φεβ 27, 2014 9:05 am
Τοποθεσία: ΧΑΛΚΙΔΑ- ΑΘΗΝΑ-ΚΡΗΤΗ

Re: Ευρεση πολυώνυμου

#5

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΣ ΣΤΑΥΡΟΣ »

Dimessi έγραψε: Δευ Οκτ 06, 2025 11:30 pm Καλησπέρα. Όχι...αλλά σε διαγωνισμούς , ακόμα και σε προχωρημένο επίπεδο Λυκείου δίνεται το \mathbb{R}\left [ x \right ].
Πάμε και μια απόδειξη που υποσχέθηκα. Θεωρώ την περίπτωση \deg P \geqslant 1.
Γράφουμε Q\left ( x \right )=a_{0}x^{n}+a_{1}x^{n-1}+...+a_{n-1}x+a_{n},n\geq 1,a_{0}\neq 0. Τότε \displaystyle a_{0}=\displaystyle \lim_{x \to \infty}\frac{Q\left ( x \right )}{x^{n}}. Επαγωγικά παρατηρούμε ότι Q\left ( 2^{2^{k}} \right )=\left ( Q\left ( 2 \right ) \right )^{2^{k}}, για κάθε ακέραιο k \geqslant 0. Παίρνουμε \displaystyle a_{0}=\displaystyle \lim_{k \to \infty}\frac{\left ( Q\left ( 2 \right ) \right )^{2^{k}}}{\left ( 2^{2^{k}} \right )^{n}}=\displaystyle \lim_{k \to \infty}\left ( \frac{Q\left ( 2 \right )}{2^{n}} \right )^{2^{k}}\overset{a_{0}\neq 0}\Rightarrow Q\left ( 2 \right )=\pm 2^{n}. Άρα Q\left ( 2^{2^{k}} \right )=\left ( \pm 2^{n} \right )^{2^{k}}=\left ( 2^{2^{k}} \right )^{n}, για κάθε ακέραιο k\geqslant 0. Επομένως , για κάθε ακέραιο x της μορφής 2^{2^{k}},k\geqslant 0, είναι Q(x)=x^{n}, άρα το πολυώνυμο R(x)=Q(x)-x^{n} έχει βαθμό n και άπειρες πραγματικές ρίζες οπότε R(x)=0 , άρα και για κάθε x \in \mathbb{R}, είναι Q(x)=x^{n}.
Στην περίπτωση που \deg Q=0, βρίσκουμε λύσεις Q(x)=0 και Q(x)=1.
Υπάρχει απλή απόδειξη χρησιμοποιώντας μιγαδικούς.
Θα το αφήσω κάποιες μέρες και μετά θα την γράψω.
Άβαταρ μέλους
Dimessi
Δημοσιεύσεις: 472
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 10, 2023 3:48 pm

Re: Ευρεση πολυώνυμου

#6

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Dimessi »

Πάμε και με μιγαδικούς.
Στην περίπτωση που \deg Q\geqslant 1,  έχουμε ότι αν r είναι ριζα του Q, τότε και r^{2},r^{1/2} ρίζες του Q. Οπότε το Q έχει μοναδική ρίζα το 0 άρα Q(x)=x^{n}.
ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΣ ΣΤΑΥΡΟΣ
Δημοσιεύσεις: 3714
Εγγραφή: Πέμ Φεβ 27, 2014 9:05 am
Τοποθεσία: ΧΑΛΚΙΔΑ- ΑΘΗΝΑ-ΚΡΗΤΗ

Re: Ευρεση πολυώνυμου

#7

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΣ ΣΤΑΥΡΟΣ »

Dimessi έγραψε: Τρί Οκτ 07, 2025 7:55 am Πάμε και με μιγαδικούς.
Στην περίπτωση που \deg Q\geqslant 1,  έχουμε ότι αν r είναι ριζα του Q, τότε και r^{2},r^{1/2} ρίζες του Q. Οπότε το Q έχει μοναδική ρίζα το 0 άρα Q(x)=x^{n}.
Ακριβώς.
Το σημαντικό είναι ότι έχει ρίζα το r^{1/2} .Γιατί λόγω αυτού αν r\neq 0 προκύπτει ότι έχει άπειρες ρίζες.(ανεξάρτητα τι μέτρο έχει ο r )
Τα ίδια συμβαίνουν και για πολυώνυμα που ικανοποιούν την (p(x))^k=p(x^k) για  k\geqslant 2 φυσικό.
Απάντηση

Επιστροφή στο “Άλγεβρα - Προχωρημένο Επίπεδο (Seniors)”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 1 επισκέπτης