0/0=0?

Συντονιστής: ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΙΩΑΝΝΟΥ

pavlospallas
Δημοσιεύσεις: 17
Εγγραφή: Τετ Φεβ 29, 2012 8:36 pm
Τοποθεσία: Αθήνα-Τρίκαλα

0/0=0?

#1

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από pavlospallas » Παρ Νοέμ 20, 2015 11:38 pm

Σε διαγώνισμα της Α Γυμνασίου, ζητείται να απαντηθεί αν είναι Σ ή Λ η ισότητα:\frac{4^2-16}{3^2-9}=0.
Έχει προηγηθεί μια συζήτηση στην τάξη για το αδύνατο της διαίρεσης με το 0.Εξυπηρετεί κάποιο από τους διδακτικούς σκοπούς της Α Γυμνασίου κάτι τέτοιο?
Εδώ επειδή μπλέκεται και το απροσδιόριστο καλό είναι μάλλον να αποφεύγονται τέτοια θέματα με ερωτήσεις κλειστού τύπου.



Άβαταρ μέλους
M.S.Vovos
Δημοσιεύσεις: 931
Εγγραφή: Παρ Φεβ 27, 2015 5:45 pm

Re: 0/0=0?

#2

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από M.S.Vovos » Παρ Νοέμ 20, 2015 11:54 pm

Καλησπέρα.

Απροσιοριστία σε γυμνάσιο δεν υπάρχει. Ως επί των πλείστων, ειναι αδύνατο να απαντηθεί ενα τέτοιο ερώτημα.

Φιλικά,
Μάριος


Είναι αυταπάτη ότι η νεότητα είναι ευτυχισμένη, μια αυταπάτη αυτών που την έχουν χάσει. W. Somerset Maugham

Α.Αποστόλου
Δημοσιεύσεις: 85
Εγγραφή: Πέμ Σεπ 24, 2015 8:49 am

Re: 0/0=0?

#3

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Α.Αποστόλου » Σάβ Νοέμ 21, 2015 8:26 am

τι εξετάζει με αυτό το ερώτημα;
Αν χρησιμοποιούν σωστά τον συμβολισμό; Αν μπορούν να προσδιορίσουν απροσδιόριστες μορφές; Αν η συγκεκριμένη απροσδιοριστία (τραβηγμένη απο τα μαλλιά) ισούται με μηδέν;
Το ερώτημα είναι απίστευτο.

Κάτι εννοεί ο θεματοδότης με το κλάσμα που έγραψε. Μόνο που είναι κλάσμα που δεν γράφεται.
Ότι και να απαντήσει ο μαθητής είναι σωστό.



Mihalis_Lambrou
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 18262
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 2:04 am

Re: 0/0=0?

#4

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Mihalis_Lambrou » Σάβ Νοέμ 21, 2015 9:22 am

Αντίθετα από τους προλαλήσαντες, πιστεύω ότι η ερώτηση είναι πολλή καλή και εντός πνεύματος.

Συγκεκριμένα, στην σελίδα 34 και ξανά στην 35 του Σχολικού βιβλίου λέει με σαφήνεια ότι οι παρονομαστές των κλασμάτων πρέπει να είναι μη μηδενικοί (άλλωστε δεν αμφιβάλλω ότι οι μαθητές το γνωρίζουν ήδη από το Δημοτικό). Προφανώς ο Καθηγητής το συζήτησε με τους μαθητές του, τους είπε ρητά και κατηγορηματικά ότι παραστάσεις όπως \frac {1}{0}, \frac {0}{0} και ανάλογες, δεν επιτρέπονται και προφανώς συζήτησε θέματα όπως γιατί δεν επιτρέπονται τα προηγούμενα. Αναμφίβολα, ως καλός Δάσκαλος, ανέφερε και εξήγησε ότι τίποτα από τα \frac {1}{0}=0, \frac {0}{0}=0 δεν ισχύει. Οπότε τι πιο φυσιολογικό από το να τα ρωτήσει στο διαγώνισμα; Και μάλιστα έντυσε ωραία την άσκηση κάνοντας τους όρους του κλάσματος ίσους με 0 αλλά κρυφά, γράφοντας 4^2-16, \, 3^2-9

Για μένα, εύγε στον Καθηγητή. Έκανε καλά την δουλειά του. Του βάζω :10sta10:



Α.Αποστόλου
Δημοσιεύσεις: 85
Εγγραφή: Πέμ Σεπ 24, 2015 8:49 am

Re: 0/0=0?

#5

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Α.Αποστόλου » Κυρ Νοέμ 22, 2015 11:16 am

κ. Λάμπρου, θέλω την βοήθεια σας για να καταλάβω πως πρόκειται για μία ερώτηση.

Ο διαιρέτης δεν μπορεί να είναι μηδέν.
Η διαίρεση του μηδενός έχει πηλίκο μηδέν. (γραμμένα και τα δύο στο βιβλίο της Α΄)
Ρωτάει αν είναι υπολογίσιμο ή αν επιτρέπεται να γραφεί τέτοιο κλάσμα;
(αυτό πως θα πούμε ότι είναι λάθος; \frac{4^2-16}{3^2-9} = \frac{4^2}{3^2-9} - \frac{16}{3^2-9}= \frac{16}{3^2-9} - \frac{16}{3^2-9}= a-a=0)

Ποιό από όλα εξετάζει; όχι σε συζήτηση μέσα στην τάξη, σε ερώτημα Σ/Λ που δεν έχει αιτιολόγηση.
Σε μια μάλλον υπόπτως λογικοφανή περίπτωση που μπορεί να διαβαστεί "μηδέν μέρη απο το τίποτα, μας κάνει μηδέν"
Τι παραπάνω προσφέρει απο μια ερώτηση "επιπρέπεται να γράψουμε κλάσμα της μορφής \frac{a}{0} ; "



ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΙΩΑΝΝΟΥ
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 4830
Εγγραφή: Τρί Αύγ 31, 2010 10:37 pm
Τοποθεσία: Ιστιαία Ευβοίας

Re: 0/0=0?

#6

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΙΩΑΝΝΟΥ » Παρ Δεκ 18, 2015 10:04 pm

Θα συμφωνήσω με τον εκπαιδευτικό που έθεσε το ερώτημα αν είναι σωστό ή λάθος το εν λόγω ερώτημα. Το μήνυμα που θα περάσει στους μαθητές, είναι ότι

αν σε ένα κλάσμα ο αριθμητής είναι μηδέν, δεν έπεται ότι το κλάσμα θα είναι σίγουρα ίσο με το μηδέν. Θα μπορούσε για παράδειγμα να τεθεί το ερώτημα:

Να βρεθεί η τιμή του κλάσματος \displaystyle{\frac{2^{50}-4^{25}}{x}}, για τις διάφορες τιμές του \displaystyle{x}. Πολλοί μαθητές, θα απαντήσουν ότι αφού ο αριθμητής είναι

μηδέν , άρα το κλάσμα θα ισούται και αυτό με το μηδέν. Λίγοι θα απαντήσουν πρέπει να εξαιρέσουμε την τιμή \displaystyle{x=0}, αφού η ισότητα \displaystyle{\frac{0}{0}=0}

είναι λάθος.



Απάντηση

Επιστροφή σε “Α ΓΥΜΝΑΣΙΟΥ”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 1 επισκέπτης