ΕΜΕ 2010

Συντονιστής: Πρωτοπαπάς Λευτέρης

Άβαταρ μέλους
exdx
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 1787
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 6:00 pm
Τοποθεσία: Ηράκλειο Κρήτης
Επικοινωνία:

ΕΜΕ 2010

#1

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από exdx » Τρί Σεπ 04, 2012 8:13 pm

Στα επαναληπτικά θέματα της ΕΜΕ – 2010 , Θέμα 1ο :
Δίνεται ο μιγαδικός \displaystyle{\,\,\,\,\,\,z(t) = \frac{1}{{2 + it}}}
Προκύπτει ότι ο γ. τ. των εικόνων του \displaystyle{\,\,\,z\,\,\,} είναι ο κύκλος με
\displaystyle{K\left( {\frac{1}{4},0} \right)\,\,,\,\,\,{\rm{\rho  = }}\frac{1}{4}}
Το σημείο \displaystyle{\,\,\,(0,0)\,\,\,\,} ανήκει στον κύκλο , αλλά δεν υπάρχει \displaystyle{\,\,\,t\,\,\,\,} έτσι ώστε \displaystyle{\,\,z(t) = \frac{1}{{2 + it}}\,\,\,} , αφού για \displaystyle{\,\,\,z(t) = 0\,\,\,} , έχουμε :
\displaystyle{0 = \frac{1}{{2 + it}} \Leftrightarrow 0 = 1}

Ερώτηση : Να εξαιρεθεί το \displaystyle{\,\,\,(0,0)\,\,\,\,} ) ;


Kαλαθάκης Γιώργης
ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΙΩΑΝΝΟΥ
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 4830
Εγγραφή: Τρί Αύγ 31, 2010 10:37 pm
Τοποθεσία: Ιστιαία Ευβοίας

Re: ΕΜΕ 2010

#2

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΙΩΑΝΝΟΥ » Τρί Σεπ 04, 2012 10:00 pm

Γιώργο, ίσως και αυτό να ήταν το σημείο που έδινε αξία στην άσκηση. Ότι δηλαδή, πρέπει να εξαιρεθε'ί το σημείο

\displaystyle{(0 ,0)} του κύκλου.


k-ser
Δημοσιεύσεις: 870
Εγγραφή: Σάβ Δεκ 20, 2008 10:22 am
Τοποθεσία: Μουζάκι Καρδίτσας
Επικοινωνία:

Re: ΕΜΕ 2010

#3

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από k-ser » Τρί Σεπ 04, 2012 10:08 pm

Γίωργη ναι. Το σημείο \displaystyle O(0,0) δεν είναι στο γεωμετρικό τόπο. Έχει όμως "δουλειά" ο γεωμετρικός τόπος...

Αν \displaystyle z=x+yi τότε \displaystyle x=\frac{2}{4+t^2}, \ \ y=-\frac{t}{4+t^2}.

Οι εξισώσεις αυτές, για \displaystyle t=\tan{\theta}, \ \ \theta \in \left[0,\frac{\pi}{2}\right)\cup \left(\frac{\pi}{2},\pi \right), είναι ισοδύναμες με τις

\displaystyle \bf{ x-\frac{1}{4}=\frac{1}{4}\cos{2\theta}, \ \ y=-\frac{1}{4}\sin{2\theta}, \ \ \theta \in \left[0,\frac{\pi}{2}\right)\cup \left(\frac{\pi}{2},\pi \right)}

ή τις

\displaystyle \bf{ x-\frac{1}{4}=\frac{1}{4}\cos{\phi}, \ \ y=-\frac{1}{4}\sin{\phi}, \ \ \ \phi  \in \left[0,\pi\right)\cup \left(\pi,2\pi \right)}.

Από τις τελευταίες εξισώσεις φαίνεται ποιος είναι ο γεωμετρικός τόπος καθώς και γιατί εξαιρείται το σημείο \displaystyle O(0,0).


Κώστας Σερίφης
Άβαταρ μέλους
exdx
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 1787
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 6:00 pm
Τοποθεσία: Ηράκλειο Κρήτης
Επικοινωνία:

Re: ΕΜΕ 2010

#4

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από exdx » Τρί Σεπ 04, 2012 10:22 pm

Σας ευχαριστώ για την ανταπόκριση

Η αφορμή δόθηκε από το viewtopic.php?f=51&t=30874

και από τη διαφορετική αντιμετώπιση του Διονύση .

Τον ευχαριστώ γα την υπενθύμιση του θέματος της ΕΜΕ


Kαλαθάκης Γιώργης
dennys
Δημοσιεύσεις: 1276
Εγγραφή: Τετ Μάιος 05, 2010 11:29 pm
Τοποθεσία: θεσσαλονικη

Re: ΕΜΕ 2010

#5

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από dennys » Τρί Σεπ 04, 2012 10:41 pm

Οπως με π.μ. με τον Γιώργη διαπιστώσαμε oti στον τρόπο λύσης της ασκησης της ΕΜΕ οπου

έλειπε ο περιορισμός. Ακολουθώντας στην ασκηση τον τρόπο λύσης της ΕΜΕ γιατί κάποιος

να πάρει περιορισμό?

Αραγε οι περιορισμοί εξαρτώνται απο τα βήματα που ακολουθώ να λύσω μια ασκηση? Θα ήθελα τις γνώμες

φιλικά

dennys


Dennys =Ξεκλείδωμα κάθε άσκησης
Άβαταρ μέλους
Doloros
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 10777
Εγγραφή: Τρί Αύγ 07, 2012 4:09 am
Τοποθεσία: Ιεράπετρα Κρήτης

Re: ΕΜΕ 2010

#6

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Doloros » Τρί Σεπ 04, 2012 11:42 pm

Καλησπέρα στην παρέα σας

Έστω ο μιγαδικός w = 2 + it,t \in \Re προφανώς οι εικόνες του {P_w} διαγράφουν την ευθεία (\delta ) με εξίσωση x = 2 .Αν πάρουμε το σταθερό σημείο B(4,0) και την αρχή των αξόνων O(0,0) τότε η ευθεία (\delta ) , ως μεσοκάθετη στο OB, έχει ισοδύναμη μιγαδική εξίσωση :|w - 4| = |w| (1) .
Ο αριθμός τώρα z = \displaystyle\frac{1}{w} ορίζεται με w \ne 0 που λόγω της (1) ισχύει πάντα και προφανώς είναι z \ne 0. Με αυτές τις προϋποθέσεις έχουμε : z = \displaystyle\frac{1}{w} \Leftrightarrow w = \displaystyle\frac{1}{z}
Η (1) τότε γίνεται
|\displaystyle\frac{1}{z} - 4| = |\displaystyle\frac{1}{z}| \Leftrightarrow |1 - 4z| = |1| \Leftrightarrow |z - \displaystyle\frac{1}{4}| = \frac{1}{4} δηλαδή τα σημεία {M_z} ανήκουν στον κύκλο (C) με κέντρο K(\displaystyle\frac{1}{4},0) και ακτίνας r = \displaystyle\frac{1}{4} και φυσικά αφού περνά από το O(0,0) και z \ne 0 το O(0,0)δεν ανήκει στο γεωμετρικό τόπο των εικόνων του z .

Στο σχήμα φαίνεται η ευθεία (\delta ) να αντιστρέφεται στο κύκλο (C) (εξαιρουμένου του πόλου O(0,0) )
Έχω λοιπόν τον εξής προβληματισμό.
Με βάση την πιο πάνω διαπραγμάτευση υπάρχει άλλο σημείο που να εξαιρείται από τον γεωμετρικό τόπο ;

Φιλικά Νίκος
Συνημμένα
ΕΜΕ_Geοmetrikos_ topos.png
ΕΜΕ_Geοmetrikos_ topos.png (10.64 KiB) Προβλήθηκε 2879 φορές


ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΙΩΑΝΝΟΥ
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 4830
Εγγραφή: Τρί Αύγ 31, 2010 10:37 pm
Τοποθεσία: Ιστιαία Ευβοίας

Re: ΕΜΕ 2010

#7

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΙΩΑΝΝΟΥ » Τετ Σεπ 05, 2012 12:02 am

H άποψή μου είναι η εξής: Όταν βρίσκουμε έναν γεωμετρικό τόπο, επειδή συνηθως τα βήματα δεν γίνονται όλα με "ισοδυναμίες", είναι απαραίτητο να κάνουμε στο τέλος το αντίστροφο.

Στην προκειμένη περίπτωση, έχουμε από την εκφώνηση, ότι: \displaystyle{z(t)=\frac{1}{2+it}=\frac{2-it}{4+t^2}=}

\displaystyle{=\frac{2}{4+t^2} -\frac{t}{4+t^2}i}

Θέτουμε λοιπόν :

\displaystyle{x=\frac{2}{4+t^2}} , και \displaystyle{y=-\frac{t}{4+t^2}}

Άρα:

\displaystyle{x-\frac{1}{4}=\frac{4-t^2}{4(4+t^2)}}, οπότε έχουμε:

\displaystyle{(x-\frac{1}{4})^2 +y^2=...=\frac{1}{16}}

Άρα η εικόνα του z κινείται πάνω στον κύκλο με κέντρο το (\displaystyle{\frac{1}{4}} ,0), και ακτίνα \displaystyle{\frac{1}{4}}

Αντίστροφα τώρα:

Έστω M(x,y) τυχαίο σημείο του εν λόγω κύκλου. Για να αντιπροσωπεύει ο M την εικόνα κάποιου από τους μιγαδικούς z(t), θα πρέπει να υπάρχει t, ώστε:

\displaystyle{\frac{2}{4+t^2}=x}

\displaystyle{-\frac{t}{4+t^2}=y}

Από την πρώτη από αυτές εξίσωση, έχουμε: \displaystyle{4x+xt^2 =2\Rightarrow xt^2 =2-4x}

Aν είναι x=0, τότε έχουμε \displaystyle{0=2}, και άρα η πρώτη εξίσωση είναι αδύνατη ως προς t.

Δηλαδή αν x=0, δεν υπάρχει t, ώστε ο μιγαδικός z(t) να έχει για εικόνα τον \displaystyle{M}(x,y), που σημαίνει ότι το σημείο
του κύκλου με τετμημένη (0,0), πρέπει να εξαιρεθεί, (εφόσον το μοναδικό σημείο του κύκλου που έχει τετμημένη μηδέν είναι το O(0,0).

(Εύκολα βρίσκουμε ότι αν x\neq 0, τότε πάντα θα υπάρχει t , ώστε το M να είναι εικόνα του z(t))


Άβαταρ μέλους
KARKAR
Δημοσιεύσεις: 17389
Εγγραφή: Τετ Δεκ 08, 2010 6:18 pm

Re: ΕΜΕ 2010

#8

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από KARKAR » Τετ Σεπ 05, 2012 12:05 am

... και : ΤΕΛΟΣ !


dennys
Δημοσιεύσεις: 1276
Εγγραφή: Τετ Μάιος 05, 2010 11:29 pm
Τοποθεσία: θεσσαλονικη

Re: ΕΜΕ 2010

#9

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από dennys » Τετ Σεπ 05, 2012 12:30 am

Δεν ψάχνω λόγω ώρας πόσες φορές ,αλλά πολλές φορές ανέφερα οτι καλύτερα να μιλάμε για γραμμή κίνησης κάποιου μιγαδικού

παρά για γ.τ.Αν μιλάμε για γ.τ. τότε πρέπει να κάνουμε τα βήματα και κυρίως το αντίστροφο. Εύκολο ? Μάλλον όχι, για τα παιδιά.

Αραγε τότε η Ε.Μ.Ε. Δημήτρη γιατί δεν απέκλεισε το (0,0)? Γιατί δεν έκανε το αντίστροφο .Αρα τι ζητά γ.τ.?Το σχολικό και το λυσάρι κάνουν τις ασκήσεις

λέγοντας γ.τ. και για αντίστροφο , ουτε λόγος.

Εγω πάντως συμφωνώ με τον Δημήτρη γι' αυτό και έθεσα και το θέμα , για να έχω απάντηση απο κάποιον του βιβλίου αλλά μπά....

καληνύχτα

dennys


Dennys =Ξεκλείδωμα κάθε άσκησης
orestisgotsis
Δημοσιεύσεις: 1750
Εγγραφή: Σάβ Φεβ 25, 2012 10:19 pm

Re: ΕΜΕ 2010

#10

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από orestisgotsis » Τετ Σεπ 05, 2012 2:07 am

ΠΕΡΙΤΤΑ
τελευταία επεξεργασία από orestisgotsis σε Σάβ Φεβ 24, 2024 4:56 pm, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.


Άβαταρ μέλους
matha
Γενικός Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 6428
Εγγραφή: Παρ Μάιος 21, 2010 7:40 pm
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη

Re: ΕΜΕ 2010

#11

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από matha » Τετ Σεπ 05, 2012 2:17 am

orestisgotsis έγραψε:Έστω \displaystyle{z=x+yi,\,\,\,x,y\in \mathbb{Q}} και \displaystyle{\left| z \right|=1}. Το σύνολο των εικόνων του \displaystyle{z} δεν είναι τόπος;
Ορέστη, για να είμαι ειλικρινής, δε καταλαβαίνω τη σχέση του ερωτήματος με την προηγούμενη συζήτηση.
Πάντως, είναι γνωστό (όχι στους μαθητές) ότι στην προκειμένη περίπτωση, ο γεωμετρικός τόπος είναι τα σημεία

\displaystyle{\Big(\frac{1-a^2}{1+a^2},\frac{2a}{1+a^2}\Big),~ a\in \mathbb{Q}.}


Μάγκος Θάνος
orestisgotsis
Δημοσιεύσεις: 1750
Εγγραφή: Σάβ Φεβ 25, 2012 10:19 pm

Re: ΕΜΕ 2010

#12

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από orestisgotsis » Τετ Σεπ 05, 2012 2:21 am

ΠΕΡΙΤΤΑ
τελευταία επεξεργασία από orestisgotsis σε Σάβ Φεβ 24, 2024 4:57 pm, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.


Άβαταρ μέλους
exdx
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 1787
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 6:00 pm
Τοποθεσία: Ηράκλειο Κρήτης
Επικοινωνία:

Re: ΕΜΕ 2010

#13

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από exdx » Τετ Σεπ 05, 2012 8:29 am

Οταν ζητείται ο γεωμετρικός τόπος πρέπει να αποδεικνύεται και το αντίστροφο , δηλαδή ότι όλα τα σημεία της γραμμής έχουν την ιδιότητα του μιγαδικού ή του σημείου γενικότερα .

Όταν όμως το ερώτημα τεθεί ως : Να βρεθεί η γραμμή πάνω στην οποία ανήκουν οι εικόνες των μιγαιδκών , αφήνουμε ανοιχτό το ενδεχόμενο να μην έχουν όλα τα σημεία της αυτή την ιδιότητα , οπότε δεν υποχρεούμαστε για το αντίστροφο .

Η σύγχυση είναι γενικότερη . Δείτε το δεύτερο θέμα των ομογενών του 2006


Kαλαθάκης Γιώργης
Απάντηση

Επιστροφή σε “ΜΙΓΑΔΙΚΟΙ”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 5 επισκέπτες