Σελίδα 1 από 2
Θέμα Γ
Δημοσιεύτηκε: Τρί Ιούλ 16, 2013 6:55 pm
από thanasis kopadis
Δίνεται συνάρτηση
για την οποία ισχύουν:
για κάθε
και
για κάθε
.
α) Να αποδείξετε ότι η
είναι
β) Αν
και
, να βρείτε το γεωμετρικό τόπο των εικόνων του
γ) Αν
, όπου
ο μιγαδικός του προηγούμενου ερωτήματος, να βρείτε το γεωμετρικό τόπο των εικόνων του
,
καθώς επίσης το
και το
δ) Δίνεται επιπλέον η συνάρτηση
με
όπου
και
του ερωτήματος γ).
Να αποδείξετε ότι η
αντιστρέφεται και να βρείτε την αντίστροφή της.
Edit:Τυπογραφικές αλλαγές στο Latex
Re: Θέμα Γ
Δημοσιεύτηκε: Τρί Ιούλ 16, 2013 7:07 pm
από Tolaso J Kos
i)Θεωρώ
. Έστω λοιπόν
(από τη δοσμένη σχέση). Παρατηρούμε επίσης ότι η δοσμένη για
δίνει
. Επίσης είναι
. Υποθέτω ότι η
συνεχής (αν δεν είναι δεν μπορώ να το βγάλω) άρα διατηρεί πρόσημο σε κάθε ένα από τα διαστήματα
,
οπότε μηδενίζεται μόνο στο
άρα έχω τελικά
που αποδεικνύει ότι η
είναι τελικά "1-1"
Re: Θέμα Γ
Δημοσιεύτηκε: Τρί Ιούλ 16, 2013 7:17 pm
από Tolaso J Kos
ii) Είναι
από όπου τελικά προκύπτει ότι οι εικόνες του
κινούνται σε κύκλο με εξίσωση
Re: Θέμα Γ
Δημοσιεύτηκε: Τρί Ιούλ 16, 2013 7:25 pm
από Tolaso J Kos
iii) Ο προηγούμενος κύκλος έχει κέντρο Κ(-1, 0) και ακτίνα ρ=1.. Ζητάμε τη μέγιστη και την ελάχιστη της
. Δηλαδή ζητάμε το μέγιστο και το ελάχιστο μέτρο του μιγαδικού
από το σημείο
.
Είναι KA=5 άρα η μέγιστη απόσταση είναι
, ενώ η ελάχιστη είναι
.
Re: Θέμα Γ
Δημοσιεύτηκε: Τρί Ιούλ 16, 2013 7:32 pm
από pastavr
για το τρίτο ερώτημα
που είναι η απόσταση της εικόνας Μ(
) από το σημείο Α (-5,-3) . Εύκολα με ένα σχήμα βλέπουμε ότι m = 4 και Μ = 6
για το τέταρτο ερώτημα έχουμε τη συνάρτηση
με πεδίο ορισμού το
Είναι
για κάθε x του πεδίου ορισμού . Άρα η συνάρτηση είναι αντιστρέψιμη
Re: Θέμα Γ
Δημοσιεύτηκε: Τρί Ιούλ 16, 2013 7:33 pm
από thanasis kopadis
Tolaso J Kos έγραψε:i)Θεωρώ
. Έστω λοιπόν
(από τη δοσμένη σχέση). Παρατηρούμε επίσης ότι η δοσμένη για
δίνει
. Επίσης είναι
. Υποθέτω ότι η
συνεχής (αν δεν είναι δεν μπορώ να το βγάλω) άρα διατηρεί πρόσημο σε κάθε ένα από τα διαστήματα
,
οπότε μηδενίζεται μόνο στο
άρα έχω τελικά
που αποδεικνύει ότι η
είναι τελικά "1-1"
Καλησπέρα και ευχαριστώ για την ενασχόληση. Θεωρώ πως η συνέχεια δεν είναι απαραίτητη, διότι η μοναδικότητα της ρίζας
καλύπτεται, αφού
Re: Θέμα Γ
Δημοσιεύτηκε: Τρί Ιούλ 16, 2013 7:34 pm
από Tolaso J Kos
Για την εύρεση της αντίστροφης εγώ κόλλησα;; Δεν μπορώ να λύσω ως προς
και δε μπορώ να φτιάξω και κάποια ταυτότητα! Καμιά ιδέα;
Re: Θέμα Γ
Δημοσιεύτηκε: Τρί Ιούλ 16, 2013 7:39 pm
από Tolaso J Kos
thanasis kopadis έγραψε:Tolaso J Kos έγραψε:i)Θεωρώ
. Έστω λοιπόν
(από τη δοσμένη σχέση). Παρατηρούμε επίσης ότι η δοσμένη για
δίνει
. Επίσης είναι
. Υποθέτω ότι η
συνεχής (αν δεν είναι δεν μπορώ να το βγάλω) άρα διατηρεί πρόσημο σε κάθε ένα από τα διαστήματα
,
οπότε μηδενίζεται μόνο στο
άρα έχω τελικά
που αποδεικνύει ότι η
είναι τελικά "1-1"
Καλησπέρα και ευχαριστώ για την ενασχόληση. Θεωρώ πως η συνέχεια δεν είναι απαραίτητη, διότι η μοναδικότητα της ρίζας
καλύπτεται, αφού
Απλώς το λέω γιατί στο σχολικό (εφόσον η άσκηση είναι στην ύλη της Γ) αναφέρει ότι για να διατηρεί μια συνάρτηση
σταθερό πρόσημο σε ένα διάστημα Δ πρέπει
1.
για κάθε
που ανήκει στο Δ.
2. και η
να είναι συνεχής.
Για το σύνολο αυτό δεν μπορεί να ισχύει.. Ναι μεν είναι διάφορη του μηδενός, όμως μπορεί να παρουσιάζει κάποια ασυνέχεια και κατά συνέπεια να μην είναι "1-1". Ας απαντήσει όμως κάποιος πιο έμπειρος.
Re: Θέμα Γ
Δημοσιεύτηκε: Τρί Ιούλ 16, 2013 8:00 pm
από Tolaso J Kos
Το λέω αυτό γιατί αν θεωρήσω τη συνάρτηση:
έχει μοναδική ρίζα , τη
, διατηρεί πρόσημο σε καθένα από τα ανοιχτά διαστήματα . Παρόλα αυτά η
δεν είναι "1-1" πολύ απλά διότι
. Για αυτό ανέφερα και τη συνέχεια για να εξασφαλίσω και την "1-1''
Re: Θέμα Γ
Δημοσιεύτηκε: Τρί Ιούλ 16, 2013 8:06 pm
από Christos75
Σε ό,τι αφορά την απόδειξη του ότι η
είναι
δεν χρειάζεται η συνέχεια της συναρτήσεως, διότι:
Έστω
με -ας πούμε-
τότε αντικαθιστώντας στην δοσμένη συναρτησιακή σχέση, έχουμε ότι
που σημαίνει ότι
Συνεπώς η
γνησίως αύξουσα ή γνησίως φθίνουσα, δηλαδή γνησίως μονότονη. Συνεπως και
Στην περίπτωση που
τότε
Συνεπώς είναι
στο ζητούμενο διάστημα.
Re: Θέμα Γ
Δημοσιεύτηκε: Τρί Ιούλ 16, 2013 10:57 pm
από dennys
Τελευταίο ερώτημα
Η συνάρτηση
και επειδή
, και
ακόμη
και λύνοντας ως πρός
Re: Θέμα Γ
Δημοσιεύτηκε: Τρί Ιούλ 16, 2013 11:46 pm
από Christos75
thanasis kopadis έγραψε:Δίνεται συνάρτηση
για την οποία ισχύουν:
για κάθε
και
για κάθε
.
α) Να αποδείξετε ότι η
είναι
β) Αν
και
, να βρείτε το γεωμετρικό τόπο των εικόνων του
γ) Αν
, όπου
ο μιγαδικός του προηγούμενου ερωτήματος, να βρείτε το γεωμετρικό τόπο των εικόνων του
,
καθώς επίσης το
και το
δ) Δίνεται επιπλέον η συνάρτηση
με
όπου
και
του ερωτήματος γ).
Να αποδείξετε ότι η
αντιστρέφεται και να βρείτε την αντίστροφή της.
Edit:Τυπογραφικές αλλαγές στο Latex
α) Έχει δειχθεί πιο πάνω και από άλλους συνφορουμίτες.
β) Έχουμε ότι
και επίσης
Έστω επίσης ότι
Οπότε η σχέση που καταλήξαμε, παίρνει την μορφή:
Συνεπώς, ο ζητούμενος γεωμετρικός τόπος είναι κύκλος με κέντρο και ακτίνα
γ) Μας ζητείται ο γεωμετρικός τόπος των εικόνων του μιγαδικού :
Συνεπώς, ο
κινείται σε κύκλο με κέντρο
Εδώ θα βρούμε μέγιστη και ελάχιστη τιμή της διαφοράς των δύο μιγαδικών χρησιμοποιώντας την τριγωνική ανισότητα.
Γνωρίζουμε από θεωρία ότι
Είναι
που αντικαθιστώ στην
για
δηλαδή
δ) Είναι
με
Είναι
Άρα
με
και εν συνεχεία βρίσκουμε την
παράγωγο της συνάρτησης αυτής
αφού
Οπότε
γνησίως αύξουσα
είναι
συνεπώς η
αντιστρέφεται.
Αναζητούμε την αντίστροφη τώρα, θα την υπολογίσουμε ως εξής:
Δηλαδή
και αφού
αφού η
είναι γνησίως αύξουσα συνάρτηση.
Για να έχει η
πραγματικές ρίζες πρέπει :
Κατά συνέπεια,
από τις δύο ρίζες που προκύπτουν η
απορρίπτεται αφού
Άρα τελικά έχουμε:
που σημαίνει ότι
Re: Θέμα Γ
Δημοσιεύτηκε: Τετ Ιούλ 17, 2013 7:32 am
από dennys
Ο τρόπος που βρίσκεις τα ακρ'ότατα είναι λάθος Christos75, γιατί οι μιγαδικοί
είναι δεμένοι με σχέση .Αρα ούτε η τριγωνική ανισότητα ούτε το σχήμα "λέν αλήθεια "
Φιλικά
Βουτσάς Διονύσης
Re: Θέμα Γ
Δημοσιεύτηκε: Τετ Ιούλ 17, 2013 8:49 am
από Christos75
dennys έγραψε:Ο τρόπος που βρίσκεις τα ακρ'ότατα είναι λάθος Christos75, γιατί οι μιγαδικοί
είναι δεμένοι με σχέση .Αρα ούτε η τριγωνική ανισότητα ούτε το σχήμα "λέν αλήθεια "
Φιλικά
Βουτσάς Διονύσης
Δεν καταλαβαίνω τι ακριβώς εννοείς Διονύση. Ποιο είναι το πρόβλημα στην λύση που έχω παρουσιάσει ; Γιατί η τριγωνική ανισότητα δεν σε βοηθάει στην περίπτωσή μας; Οι μιγαδικοί είναι όντως δεμένοι με σχέση την
οποία και χρησιμοποιώ. Αν μου έχει ξεφύγει κάτι πολύ ευχαρίστως να το δούμε, εξάλλου ανέβασα την άσκηση αρκετά αργά οπότε...όλα είναι πιθανά. Που έχω κάνει το λάθος κατά τη γνώμη σου σε ό,τι έχει να κάνει με τον τρόπο πάντα διότι στα νούμερα δεν νομίζω ότι διαφωνούμε...(;)
Χρήστος
Re: Θέμα Γ
Δημοσιεύτηκε: Τετ Ιούλ 17, 2013 9:51 am
από pastavr
Christos75 έγραψε:dennys έγραψε:Ο τρόπος που βρίσκεις τα ακρ'ότατα είναι λάθος Christos75, γιατί οι μιγαδικοί
είναι δεμένοι με σχέση .Αρα ούτε η τριγωνική ανισότητα ούτε το σχήμα "λέν αλήθεια "
Φιλικά
Βουτσάς Διονύσης
Δεν καταλαβαίνω τι ακριβώς εννοείς Διονύση. Ποιο είναι το πρόβλημα στην λύση που έχω παρουσιάσει ; Γιατί η τριγωνική ανισότητα δεν σε βοηθάει στην περίπτωσή μας; Οι μιγαδικοί είναι όντως δεμένοι με σχέση την
οποία και χρησιμοποιώ. Αν μου έχει ξεφύγει κάτι πολύ ευχαρίστως να το δούμε, εξάλλου ανέβασα την άσκηση αρκετά αργά οπότε...όλα είναι πιθανά. Που έχω κάνει το λάθος κατά τη γνώμη σου σε ό,τι έχει να κάνει με τον τρόπο πάντα διότι στα νούμερα δεν νομίζω ότι διαφωνούμε...(;)
Χρήστος
Απλώς Χρήστο με την τριγωνική ανισότητα δεν είμαστε σίγουροι αν μπορεί το μέτρο να "πιάσει " τις ακραίες τιμές
Re: Θέμα Γ
Δημοσιεύτηκε: Τετ Ιούλ 17, 2013 10:30 am
από Christos75
pastavr έγραψε:Christos75 έγραψε:dennys έγραψε:Ο τρόπος που βρίσκεις τα ακρ'ότατα είναι λάθος Christos75, γιατί οι μιγαδικοί
είναι δεμένοι με σχέση .Αρα ούτε η τριγωνική ανισότητα ούτε το σχήμα "λέν αλήθεια "
Φιλικά
Βουτσάς Διονύσης
Δεν καταλαβαίνω τι ακριβώς εννοείς Διονύση. Ποιο είναι το πρόβλημα στην λύση που έχω παρουσιάσει ; Γιατί η τριγωνική ανισότητα δεν σε βοηθάει στην περίπτωσή μας; Οι μιγαδικοί είναι όντως δεμένοι με σχέση την
οποία και χρησιμοποιώ. Αν μου έχει ξεφύγει κάτι πολύ ευχαρίστως να το δούμε, εξάλλου ανέβασα την άσκηση αρκετά αργά οπότε...όλα είναι πιθανά. Που έχω κάνει το λάθος κατά τη γνώμη σου σε ό,τι έχει να κάνει με τον τρόπο πάντα διότι στα νούμερα δεν νομίζω ότι διαφωνούμε...(;)
Χρήστος
Απλώς Χρήστο με την τριγωνική ανισότητα δεν είμαστε σίγουροι αν μπορεί το μέτρο να "πιάσει " τις ακραίες τιμές
Καλημέρα αγαπητέ Παύλο, γενικά μπορεί, στην εν λόγω που βρίσκεται το σφάλμα ; ; ; Να το διορθώσω στο κάτω-κάτω της γραφής, με εξαίρεση δύο συμβολισμούς λόγω γραφής αργά τη νύχτα. Στην ουσία της επίλυσης, που είναι το σφάλμα της συγκεκριμένης ;
Re: Θέμα Γ
Δημοσιεύτηκε: Τετ Ιούλ 17, 2013 12:14 pm
από Christos75
pastavr έγραψε:Christos75 έγραψε:
Απλώς Χρήστο με την τριγωνική ανισότητα δεν είμαστε σίγουροι αν μπορεί το μέτρο να "πιάσει " τις ακραίες τιμές
Να το τεκμηριώσουμε λοιπόν ότι τα αποτελέσματα της εν λόγω τριγωνικής ανισότητας είναι τα αληθή!
Μας έχει δώσει η "αμαρτωλή" αυτή ανισότητα-δεν αμφισβητώ επουδενί ότι δεν είναι αληθής πάντα-λοιπόν ότι
Επίσης ισχύει ότι
από το προηγούμενο ερώτημα μιας και ο μιγαδικός αυτός κινείται σε κύκλο όπως έχουμε δείξει.
Η ζητούμενη σχέση μετασχηματιζεται ως εξής αξιοποιώντας ταυτόχρονα τη σχέση που τις διέπει και έχουμε:
Επίσης
Λύνοντας το σύστημα των σχέσεων
παίρνουμε ότι
Συνεπώς ο μιγαδικός για τον οποίο επιτυγχάνεται το μέγιστο μέτρο
υπάρχει και είναι ο
Πράγματι, επαληθεύοντας έχουμε ότι
Ομοίως και για την ελάχιστη τιμή.
Re: Θέμα Γ
Δημοσιεύτηκε: Τετ Ιούλ 17, 2013 5:25 pm
από socrates
dennys έγραψε:Ο τρόπος που βρίσκεις τα ακρ'ότατα είναι λάθος Christos75, γιατί οι μιγαδικοί
είναι δεμένοι με σχέση .Αρα ούτε η τριγωνική ανισότητα ούτε το σχήμα "λέν αλήθεια "
Φιλικά
Βουτσάς Διονύσης
Δε νομίζω ότι υπάρχει λάθος... Το μέτρο
είναι συνάρτηση μόνο του
Re: Θέμα Γ
Δημοσιεύτηκε: Τετ Ιούλ 17, 2013 7:03 pm
από Christos75
socrates έγραψε:dennys έγραψε:Ο τρόπος που βρίσκεις τα ακρ'ότατα είναι λάθος Christos75, γιατί οι μιγαδικοί
είναι δεμένοι με σχέση .Αρα ούτε η τριγωνική ανισότητα ούτε το σχήμα "λέν αλήθεια "
Φιλικά
Βουτσάς Διονύσης
Δε νομίζω ότι υπάρχει λάθος... Το μέτρο
είναι συνάρτηση μόνο του
Προφανώς και δεν υπάρχει αγαπητέ Σωκράτη. Καλό είναι όταν γινόμαστε επικριτικοί,να είμαστε-αν μη τι άλλο-ακριβείς στα γραφόμενά-λεγόμενά μας...
Re: Θέμα Γ
Δημοσιεύτηκε: Τετ Ιούλ 17, 2013 7:25 pm
από thanasis kopadis
Συνάδελφοι, ευχαριστώ πολύ για τις λύσεις και ιδιαίτερα για την πολύ χρήσιμη κουβέντα που αναπτύχθηκε για τα μέγιστα και τα ελάχιστα μέτρα μιγαδικών που συνδέονται, θέμα που μπερδεύει συχνά τους μαθητές μας.