NEA BIBΛΙΑ

[Μπάμπης Στεργίου]

Με αφορμή πρόσφατο μήνυμα , οφείλουμε ως mathematica να διευθετήσουμε το θέμα της παρουσίασης νέων βιβλίων.
Όπως έχω τονίσει και αλλού, η έκδοση νέων βιβλίων στα μαθηματικά είναι στοιχείο προόδου, απαραίτητο για να προχωρήσει η επιστήμη και η παιδεία.Δείτε και μόνοι σας με τι χαρά κατεβαίνετε μερικές φορές στα βιβλιοπωλεία για να βρείτε ένα νέο βιβλίο και να περάσετε ξεφυλλίζοντας ευχάριστα μερικές ώρες !Από την άλλη ,θυμηθείτε την απογοήτευση που νοιώθετε όταν βλέπετε ότι όλα έχουν τελματώσει και τίποτα νέο δεν κινείται.Αλλά για το αποτέλεσμα της εκδοτικής αποστροφής έχουμε ευθύνη όλοι μας !Αναλογιστείτε την κακοποίηση που υφίστανται τα βιβλία με τη φωτοτύπιση, το σκανάρισμα και άλλες ανέντιμες μεθόδους.Αν σταματήσει το βιβλίο πρώτοι θα χάσουν οι μαθηματικοί, μετά οι εκδότες και τελευταίοι οι βιβλιοπώλες. Οι συγγραφείς είναι από πριν χαμένοι, μια και βγάζουν στο κοινό την ψυχή τους, αλλά αυτούς μην τους λυπάστε (μπορείτε να τους αγαπάτε όμως), διότι ξέρουν από πριν τη ..μοίρα τους !Δεν γράφουν για να κερδίσουν αλλά για να εκφραστούν και να προσφέρουν !

Επίσης ιδιαίτερα σημαντικό είναι επίσης να συγγράφουν νέοι συνάδελφοι και σε ποικίλα θέματα. Έχουμε δυστυχώς όλοι αγκιστρωθεί στη Γ΄λυκείου και στις εξετάσεις και χάνουμε εξαιρετικά προβλήματα απόι άλλους κλάδους. Η πιο ωραία ύλη στα κλασικά μαθηματικά είναι τα ... πιο κλασικά κεφάλαια: ταυτότητες, ανισότητες, συστήματα, ακολουθίες, λογάριθμοι , πολυώνυμα,τριγωνομετρία, γεωμετρία, διαγωνισμοί κλπ.Η ύλη της γ΄λυκείου έχει μεν ενδιαφέρον(και έσοδα), αλλά έχει υπερφορτωθεί.Πιστεύω ότι εκεί δεν υπάρχει πια χώρος για νέα πράγματα, εκτός και αν κάποιος θέλει να επαναλαμβάνει και να ξαναγράφει τα ίδια θέματα , άντε με μερικές αριθμητικές μετατροπές ή στην καλύτερη περίπτωση να επαγγελματοποιεί τις φροντιστηριακές του σημειώσειςπου είναι συγκομιδή ασκήσεων και θεμάτων από υπάρχοντα βιβλία.

Μαζί όμως με την έκδοση βιβλίων , εξίσου απαραίτητη είναι και η ενημέρωση των συναδέλφων σχετικά με τα νέα βιβλία.Πολλοί συνάδελφοι μένουν σε απομακρυσμένες περιοχές και δεν έχουν πρόσβαση σε μεγάλα ενημερωμένα βιβλιοπωλεία. Είναι ανάγκη και αυτοι να ενημερώνονται.
Επειδή βλέπω όμως ότι υπάρχει σύγχιση με τους όρους διαφήμηση ,ενημέρωση κλπ, θέλω να λύσουμε αυτό το θέμα οριστικά και για αυτό γράφω πρώτος τις απόψεις μου :

α) Κάθε συνάδελφος μπορεί να στέλνει μήνυμα με τίτλο ΝΕΟ ΒΙΒΛΙΟ και να αναφέρει τίτλο, συγγραφέα και εκδότη. Απαραίτητη προϋπόθεση είναι αυτός που στέλνει το μύνημα να υπογράφει επώνυμα -με το πραγματικό του όνομα- και όχι με ψευδώνυμο.Αυτό θα γίνεται για προστασία του συγγραφέα και των αναγνωστών.

β) Ο ίδιος ο συγγραφέας μπορεί να στείλλει μήνυμα με τον ίδιο τίτλο(ΝΕΟ ΒΙΒΛΙΟ) και τα σχετικά σχόλια και να υπογράφει με το αληθινό όνομά του.

γ) Αρνητική κριτική ή παρουσίαση βιβλίου δεν ενδείκνυται, διότι ξεφεύγει από τα πλαίσια της ενημέρωσης !Κάθε μαθηματικός μπορεί μόνος του να ξεφυλλίσει το βιβλίο, να το αξιολογήσει και να αποφασίσει αν τον ενδιαφέρει ή όχι.

Θα πρότεινα στην ομάδα των διαχειριστών μας να δημιουργήσει στο τέλος των φακέλων ένα νέο φάκελο με τίτλο ΒΙΒΛΙΑ - ΕΚΔΟΣΕΙΣ .Εκεί θα μπορούμε να γράφουμε για τις νέες εκδόσεις αλλά και για άλλα παλιά βιβλία που έχουν εξαντληθεί κλπ.Είμαι σίγουρος ότι με αυτούς τους κανόνες η επικοινωνία και η ενημέρωση θα είναι πιο ουσιαστική και θα αποφεύγονται περιπτώσεις που κάποιος θα διέρχεται από το κλαμπ ως κομμήτης και με βαρύγδουπα λόγια του στιλ :'' κυκλοφόρησε το βιβλίο του αιώνα κλπ '' ή ''πετάξτε όλα τα βιβλία σας , διότι έβγαλα ένα που τα έχει όλα !!!'' θα μας βάζει σε μπελάδες και θα παρασύρει τα μέλη σε άσκοπες συζητήσεις !
Έχουμε χρέος να στηρίξουμε τις εκδοτικές προσπάθειες, ιδιαίτερα νεότερων συναδέλφων ή συγγραφέων και αυτό θα κάνουμε.Αλλά θα το κάνουμε με ωραίους κανόνες, με σεβασμό στο κοινό και στους συγγραφείς, μέσα σε πλαίσια φιλικά και συναδελφικά, όπως ταιριάζει σε μια πολιτισμένη ομάδα ανθρώπων.

Μπάμπης

[Demetres]

Συμφωνώ με τα περισσότερα που λέει ο Μπάμπης. Διαφωνώ όμως στο (γ) διότι πιστεύω πως δεν πρέπει να απαγορευτεί η αρνητική κριτική.

Σίγουρα δεν είναι όλα τα βιβλία τα ίδια και εκεί που μειονεκτεί ένα βιβλίο υπερτερεί κάποιο άλλο. Είναι εξαιρετικά δύσκολο κάποιο βιβλίο να είναι κατάλληλο για όλα τα επίπεδα. Πολλές φορές κάποιο βιβλίο είναι εξαιρετικό αλλά δεν μπορεί να διαβαστεί από αδύνατους μαθητές. Αντιθέτως ένα βοηθητικό βιβλίο για αδύνατους μαθητές συνήθως δεν είναι κατάλληλο για τους πιο καλούς μαθητές αφού μάλλον θα υπάρχουν άλλα που θα τους βοηθήσουν σε πιο δύσκολα θέματα που το πρώτο βιβλίο δεν διαπραγματεύεται. Άλλες φορές πάλι, ανάλογα με το αν θα διαβάσεις το βιβλίο μόνος σου ή με βοήθεια από κάποιο μαθηματικό, ίσως διαφορετικά βιβλία να είναι κατάλληλα.

Όταν ψάχνω για κάποιο βιβλίο στο amazon, με βοηθάνε αρκετά όλες κριτικές. Σίγουρα αρκετές από αυτές είναι γελοίες (έχω διαβάσει κριτική στο amazon που έβαζε ένα αστεράκι στο βιβλίο επειδή το εξώφυλλο δεν ήταν όμορφο ) ειρωνικές κτλ. Οι πιο βοηθητικές όμως κριτικές είναι αυτές που μου λένε και τα θετικά και τα αρνητικά ενός βιβλίου.

Φυσικά όπως αναφέρει ο Μπαμπης αν κάποιος μετροφυλλήσει το βιβλίο μπορεί να το αξιολογήσει από μόνος του αλλά αρκετές φορές αυτό δεν είναι δυνατό.

Φαντάζομαι ο Μπάμπης θέλει να προλάβει φαινόμενα όπου και οι δύο έχουμε εκδόσει βιβλία "ανταγωνιστικά" και γράφει ο καθένας μας για το πόσο χάλια είναι το βιβλίου του άλλου, ένα φαινόμενο που σίγουρα θα δημιουργούσε αρκετές αντιπαραθέσεις και δεν το θέλουμε εδώ.

Ίσως ένας συμβιβασμός θα ήταν να απαγορευτεί η αρνητική κριτική μόνο στα ελληνικά βιβλία που απευθύνονται σε μαθητές Γυμνασίου/Λυκείου.

Δημήτρης Χριστοφίδης

[papel]

ΝΟΜΙΖΩ ΟΤΙ ΘΑ ΕΠΡΕΠΕ ΝΑ ΠΕΡΙΟΡΙΣΤΕΙ ΜΟΝΟ ΣΤΗΝ ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΗ ΚΑΙ ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ.
ΑΛΛΩΣΤΕ ΚΑΛΟ ΘΑ ΗΤΑΝ ΝΑ ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΘΕΙ ΜΙΑ ΚΟΙΝΟΤΗΤΑ ΠΟΥ ΝΑ ΑΣΧΟΛΕΙΤΑΙ
ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ ΜΕ ΒΙΒΛΙΟΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ ΚΑΙ ΚΡΙΤΙΚΕΣ ΟΣΟ ΘΕΤΙΚΕΣ Η ΑΡΝΗΤΙΚΕΣ
ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΕΣ.

[nicolae]

Συμφωνώ απόλυτα. Αρκεί όπως τονίζουν οι υπόλοιποι συνομιλητές, να μην υπάρχει κριτική είτε θετική είτε αρνητική και να περιοριστεί μόνο στην ενημέρωση, στο τι περιέχει δηλαδή ένα βιβλίο.

[Μπάμπης Στεργίου]

...............................

Φαντάζομαι ο Μπάμπης θέλει να προλάβει φαινόμενα όπου και οι δύο έχουμε εκδόσει βιβλία "ανταγωνιστικά" και γράφει ο καθένας μας για το πόσο χάλια είναι το βιβλίου του άλλου, ένα φαινόμενο που σίγουρα θα δημιουργούσε αρκετές αντιπαραθέσεις και δεν το θέλουμε εδώ.

Ίσως ένας συμβιβασμός θα ήταν να απαγορευτεί η αρνητική κριτική μόνο στα ελληνικά βιβλία που απευθύνονται σε μαθητές Γυμνασίου/Λυκείου.

Δημήτρης Χριστοφίδης

Δημήτρη, Χρόνια πολλά !

Κατάλαβα το πνεύμα σου και δεν έχω καμία αντίρρηση σε αυτά που λες. Να πω μόνο λίγες σκέψεις:

α) Λέγοντας αρνητική κριτική, δεν εννοώ την κριτική ή το σχολιασμό , με την έννοια των υπέρ και των κατά ενός βιβλίου, αλλά με την έννοια της συνολικής απόρριψης ενός βιβλίου ή της σύγκρισης με άλλα. Το να γράψει κάποιος ότι το Χ βιβλίο είναι κατάλληλο για μέσους μαθητές ή πολύ καλούς ή για καθηγητές κλπ δεν βλάπτει.Πιθανόν να μη χρειάζεται όμως ούτε αυτό, μια και ένας μαθηματικός μπορεί γρήγορα να βγάλει μόνος του συμπεράσματα. Εξάλλου, γιατί να ''βάλουμε'' το συνάδελφο που θα κάνει την παρουσίαση , έστω άθελά του , να δημιουργήσει αντιπάθειες με το κοινό μας ή τον εκδότη ή τον συγγραφέα ; Εκτός αυτού , ποιος από μας έχει το χρόνο να διαβάσει σχολαστικά ένα βιβλίο μαθηματικών, να λύσει σχεδόν όλες τις ασκήσεις , να συγκρίνει τις λύσεις του με αυτές του βιβλίου, ώστε να εκφράσει μια ολοκληρωμένη και τεκμηριωμένη άποψη ; Εξάλλου σε τι βοηθούσε να γράψει κάποιος ότι βρήκε στο βιβλίο πέντε ασκήσεις που ήταν λάθος !Μπορεί να είναι λάθος απάντηση, μπορεί λάθος ο τρόπος λύσης , μπορεί να είναι λάθος όλη η άσκηση ! Μπαίνουμε σε περιπέτειες χωρίς λόγο!
Επειδή λοιπόν έχουμε όλα αυτά, το καλύτερο είναι μια απλή , ενημερωτική παρουσίαση: συγγραφέας - εκδότης - που απευθύνεται -αριθμός σελίδων , δομή, τιμή και τέλος !
Αν είναι για κάτι παραπάνω, ας γράψει δυο ακόμα λόγια ο ίδιος ο συγγραφέας !

Να πω όμως και τούτο : Οι συγγραφείς είναι μεταξύ τους φίλοι και ποτέ δεν θα προσπαθούσαν να μειώσουν την αξία του βιβλίου άλλου συναδέλφου , όσο ...κακό και να το βρίσκουν, διότι ξέρουν τις θυσίες που χρειάζεται για να γεννηθεί ένα αληθινό βιβλίο που βγαίνει από το μυαλό και την έρευνα και όχι μόνο από σταχυολόγηση ίσως άλλων βιβλίων. Αυτή την εκδοχή δεν την είχα καν στο μυαλό μου , όταν έγραφα ότι την αρνητική κριτική πρέπει να την αποφύγουμε.Και αν θέλετε και μια αληθινή αναφορά, ο γράφων έχει συνομιλία με όλους σχεδόν τους συγγραφείς και λυπάται που δεν έχει τον χρόνο να επικοινωνήσει με κάθε νέο συνάδελφο που βγάζει βιβλίο για να τον συγχαρεί.
Με άλλους συγγραφείς συχνά συζητάμε μαζί διάφορα μαθηματικά ζητήματα για να διαμορφώσουμε μια καλύτερη άποψη , χωρίς να νοιώθουμε ότι έτσι μειώνεται η (ανύπαρκτη προφανώς μαθηματική μας) αξία! Επομένως , για να το ξέρουν οι συνάδελφοι , οι συγγραφείς είναι φίλοι μεταξύ τους και μπορεί να συνεργάζονται σε δύσκολα σημεία ! Αυτό δεν τους εμποδίζει καθόλου να προσπαθεί ο καθένας να κάνει το βιβλίο του καλύτερο από αυτό που είναι !Διότι μόνο έτσι υπάρχει βελτίωση.
Λοιπόν, αντίθετα , είχα στο μυαλό μου ανθρώπους που με ένα όνομα που να μοιάζει αληθινό έκαναν μια παρουσίαση για να βγάλουν κάποιο βιβλίο άχρηστο μόνο και μόνο για να δημιουργήσουν πρόβλημα στο κλαμπ και να φέρουν τη συντονιστική ομάδα σε δύσκολη θέση.Αυτούς φοβόμουν και προτείνω όρους στην παρουσίαση!

β)Αν την βιβλιοπαρουσίαση την κάναμε σε ένα κοινό με μαθητές ως εκπρόσωποι ενός επιστημονικού περιοδικού, πιθανόν η παρουσίαση να χρειάζονταν και τέτοια στοιχεία. Εδώ όμως θεωρώ πώς καλό είναι να αποφευχθεί, ειδικά για βοηθήματα - όπως τα λέμε - , εκτός και αν την παρουσίαση την κάνει πάντα μια ομάδα βασικών μελών του κλαμπ, κάτι που είναι για πρακτικούς λόγους αδύνατο.

γ) Σε ξένα βιβλία είμαι απόλυτα σύμφωνος με το σκεπτικό σου, δηλαδή να γράφουμε περισσότερα στοιχεία, διότι εδώ δεν έχουμε την πολυτέλεια να το ξεφυλλίσουμε , αλλά μόνο να το αγοράσουμε ή όχι ! Επειδή κάθε βιλίο έχει την αξία του , φρονώ ότι στο σχολιασμό μας πρέπει να είμαστε δίκαιοι , αμερόπληπτοι και προσεκτικοί.

Συμπέρασμα:

Στα ελληνικά βιβλία μας αρκεί η ενημέρωση της έκδοσης με τα στοιχεία που ανέφερα.Για περισσότερες λεπτομέρειες, υπάρχουν τα προσωπικά μηνύματα και πολλές άλλες δυνατότητες.

Μπάμπης