Δεν υπάρχει έγκυρος συστηματικός τρόπος υπολογισμού του παραγώγου.

JohnGabriel · #1

Κάθε πεπερασμένη διαφορά δίνεται από:

$\frac{f(x+ \delta)-f(x)}{\delta}$

$\Leftrightarrow f'(x)=f'(x)+Q(x,\delta)$

και $Q(x,\delta)$ είναι κάποια έκφραση με

και $\delta$ . Σε ορισμένες όμοιοι συναρτήσεις, είναι 0.

Oπότε,

Πρώτα $\delta$ θεωρείται ότι είναι μεγαλύτερο από 0: $\frac{f(x+ \delta)-f(x)}{\delta}$

Και μετά, $\delta$ θεωρείται ίση με 0: $f'(x)=f'(x)+Q(x,\delta)$

Αυτή η μέθοδος ονομάζεται "first principles method". Αλλά ισχύει;

Ο μόνος τρόπος που f'(x)

είναι ίσο με $f'(x)+Q(x,\delta)$ είναι εάν $Q(x,\delta)=0$ .

Πριν: $\delta \ne 0$
Μετά: $\delta = 0$

$f'(x)=lim_{\delta \to 0} \frac{f(x+\delta)-f(x)}{\delta}$

εννοεί:

${ (\forall \varepsilon >0,\,\exists \ \delta >0,\,0<|x-c|<\delta \ \Rightarrow \ |\frac{f(x+ \delta)-f(x)}{\delta}-L|<\varepsilon )}$

Ωστόσο L=f'(x)

το οποία είναι κυκλικό.

Με άλλα λόγια, αυτό δεν είναι μια έγκυρη συστηματική μέθοδος και καθόλου αυστηρή.

https://youtu.be/aM06iz7yFmY

Για να μάθετε περισσότερα, κατεβάστε το δωρεάν eBook μου:

https://drive.google.com/file/d/1CIul68 ... AkgEO/view

#2

JohnGabriel έγραψε: ↑
Δευ Οκτ 21, 2019 4:16 am
Κάθε πεπερασμένη διαφορά δίνεται από:

$\frac{f(x+ \delta)-f(x)}{\delta}$

$\Leftrightarrow f'(x)=f'(x)+Q(x,\delta)$

Από όπου και αν το βρήκες αυτό, είναι εντελώς λανθασμένο.

JohnGabriel έγραψε: ↑
Δευ Οκτ 21, 2019 4:16 am

$f'(x)=lim_{\delta \to 0} \frac{f(x+\delta)-f(x)}{\delta}$

εννοεί:

${ (\forall \varepsilon >0,\,\exists \ \delta >0,\,0<|x-c|<\delta \ \Rightarrow \ |\frac{f(x+ \delta)-f(x)}{\delta}-L|<\varepsilon )}$

Ωστόσο το οποία είναι κυκλικό.

Σωστός ορισμός και καθόλου κυκλικός.

JohnGabriel έγραψε: ↑
Δευ Οκτ 21, 2019 4:16 am
Για να μάθετε περισσότερα, κατεβάστε το δωρεάν eBook μου:

https://drive.google.com/file/d/1CIul68 ... AkgEO/view

Μας τα έχεις πει και εδώ. Μιας και από ότι είδα αναφέρεσαι στον Cantor ως τον πατέρα των mathematical cranks, αξίζει να δεις και αυτό εδώ.

M.S.Vovos · #3

Σελ. 129 The Gabriel Polynomial.

Δεν ξέρω αν πρέπει να κλάψω ή να γελάσω.

Υ.Γ. Ο κανονισμός μας δεν πρέπει να μπλοκάρει τέτοια άτομα; Περισσότερο προπαγάνδα του Μεσαίωνα μου θυμίζει.

JohnGabriel · #4

M.S.Vovos έγραψε: ↑
Δευ Οκτ 21, 2019 2:38 pm
Σελ. 129 The Gabriel Polynomial.

Δεν ξέρω αν πρέπει να κλάψω ή να γελάσω.

Υ.Γ. Ο κανονισμός μας δεν πρέπει να μπλοκάρει τέτοια άτομα; Περισσότερο προπαγάνδα του Μεσαίωνα μου θυμίζει.

Όταν δεν καταλαβαίνεις, το καλύτερο που μπορείς να κάνεις είναι να είσαι ήρεμος, αντί να μιλάς.

Σας προτείνω να προχωρήσετε.

#5

Αγαπητοί Γενικοί Συντονιστές, αγαπητέ Δημήτρη, μου λείξατε.

Γράφω από το αεροδρόμιο Αθηνών εν αναμονή του τελευταίου σκέλους πτήσης, προς το σπίτι μου, μετά από ολονύκτιο ταξίδι επιστροφής στα πάτρια εδάφη.

Διαβάζοντας το ποστ του κ. JohnGabriel δεν μπορώ να πω ότι έπεσα από τα σύνεφα αφού είδαμε δείγματα (και πολύ χειρότερα) στην παραπομπή που παραθέτεις, δηλαδή εδώ.

Όμως νομίζω ότι πρέπει να διαγραφούν όλα τα σχετικά θρεντ δεδομένου ότι ο κ. JohnGabriel είναι εκ του μακρόθεν mathematical crank, με όλη την σημασία του όρου. Ορθά, για παράδειγμα επισημαίνεις

Demetres έγραψε: ↑
Δευ Οκτ 21, 2019 11:47 am

JohnGabriel έγραψε: ↑
Δευ Οκτ 21, 2019 4:16 am
Κάθε πεπερασμένη διαφορά δίνεται από:

$\frac{f(x+ \delta)-f(x)}{\delta}$

$\Leftrightarrow f'(x)=f'(x)+Q(x,\delta)$
Από όπου και αν το βρήκες αυτό, είναι εντελώς λανθασμένο.

Μάταια προσπαθείς. Δεν έχει την Μαθηματική παιδεία να καταλάβει τι του λες. Υπενθυμίζω τι απάντησε σε μένα:

JohnGabriel έγραψε: ↑
Δευ Οκτ 21, 2019 1:33 am

... ούτε με νοιάζει καθόλου για τίποτα που γράψατε επειδή είναι όλα αποδεδειγμένα ανοησίες.

Είναι προνόμιο να σκεφτείτε ό, τι θέλετε. Καλή σου τύχη! Αλλά παρακαλώ, κρατήστε τα δύο σας σεντς και μην απαντήσετε όταν δεν έχετε ιδέα για το τι μιλάτε και το πιο σημαντικό για τι μιλάω.

δηλαδή μετά από

χρόνια διδασκαλίας της έννοιας της παραγώγου σε φοιτητές, δεν ευδόκισα να την καταλάβω ο ίδιος...

Είμαστε ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΟ ΦΟΡΟΥΜ και δεν πρέπει να αφήνουμε γραφικούς να γράφουν ότι θέλουν. Για εμάς, τους Μαθηματικούς, δεν έχει και πολύ σημασία αν κάποιος γράψει κάτι απίστευτα εσφαλμένο από επιστημονική πλευρά. Απλά θα μειδιάσουμε και πάμε παρακάτω. Όμως μας διαβάζουν μαθητές, και πρέπει να αντιληφθούν ότι η ακαδημαϊκή κοινότητα στέκεται βράχος σε αυτούς που νομίζουν ότι κατέχουν τα μυστικά της γνώσης, που εμείς οι άμοιροι αδαείς δεν είμαστε σε θέση να κατανοήσουμε. Αστρολόγοι, χρησμολόγοι, γόητες, εσχατολόγοι, γκουρού, παντογνώστες, αναχωρητές, ουφολόγοι και άλλες παρόμοιες ειδικότητες, δεν έχουν θέσει εδώ.

JohnGabriel · #6

Demetres έγραψε: ↑
Δευ Οκτ 21, 2019 11:47 am

JohnGabriel έγραψε: ↑
Δευ Οκτ 21, 2019 4:16 am
Κάθε πεπερασμένη διαφορά δίνεται από:

$\frac{f(x+ \delta)-f(x)}{\delta}$

$\Leftrightarrow f'(x)=f'(x)+Q(x,\delta)$
Από όπου και αν το βρήκες αυτό, είναι εντελώς λανθασμένο.

Το συνειδητοποίησα και είναι απολύτως σωστό.

JohnGabriel έγραψε: ↑
Δευ Οκτ 21, 2019 4:16 am

$f'(x)=lim_{\delta \to 0} \frac{f(x+\delta)-f(x)}{\delta}$

εννοεί:

${ (\forall \varepsilon >0,\,\exists \ \delta >0,\,0<|x-c|<\delta \ \Rightarrow \ |\frac{f(x+ \delta)-f(x)}{\delta}-L|<\varepsilon )}$

Ωστόσο το οποία είναι κυκλικό.
Σωστός ορισμός και καθόλου κυκλικός.

Πραγματικά? Σας γελώ! Εκτός από το γεγονός ότι δεν σας αρέσει, έχετε πραγματικά έγκυρη αντίρρηση; Ή είσαι απλά ένας troll;

JohnGabriel έγραψε: ↑
Δευ Οκτ 21, 2019 4:16 am
Για να μάθετε περισσότερα, κατεβάστε το δωρεάν eBook μου:

https://drive.google.com/file/d/1CIul68 ... AkgEO/view
Μας τα έχεις πει και εδώ. Μιας και από ότι είδα αναφέρεσαι στον Cantor ως τον πατέρα των mathematical cranks, αξίζει να δεις και αυτό εδώ.

Και το λέω και πάλι: ο Cantor είναι ο πατέρας όλων των μαθηματικών crank. Το Infinity είναι μια έννοια σκουπίδια. Οι πρόγονοι μου οι Αρχαίοι Έλληνες, των οποίων η σαφήνεια της σκέψης ήταν ασύγκριτη από οποιονδήποτε πριν ή μετά, το απέρριψαν.

#7

Το θέμα κλειδώνεται.

Δεν υπάρχει έγκυρος συστηματικός τρόπος υπολογισμού του παραγώγου.

Δεν υπάρχει έγκυρος συστηματικός τρόπος υπολογισμού του παραγώγου.

Re: Δεν υπάρχει έγκυρος συστηματικός τρόπος υπολογισμού του παραγώγου.

Re: Δεν υπάρχει έγκυρος συστηματικός τρόπος υπολογισμού του παραγώγου.

Re: Δεν υπάρχει έγκυρος συστηματικός τρόπος υπολογισμού του παραγώγου.

Re: Δεν υπάρχει έγκυρος συστηματικός τρόπος υπολογισμού του παραγώγου.

Re: Δεν υπάρχει έγκυρος συστηματικός τρόπος υπολογισμού του παραγώγου.

Re: Δεν υπάρχει έγκυρος συστηματικός τρόπος υπολογισμού του παραγώγου.

Μέλη σε σύνδεση