Συνέχεια του "Ρίζα και βαθμός"
Συντονιστές: grigkost, Κοτρώνης Αναστάσιος
- Demetres
- Γενικός Συντονιστής
- Δημοσιεύσεις: 8989
- Εγγραφή: Δευ Ιαν 19, 2009 5:16 pm
- Τοποθεσία: Λεμεσός/Πύλα
- Επικοινωνία:
Συνέχεια του "Ρίζα και βαθμός"
Από την άσκηση "Ρίζα και βαθμός" που έβαλε ο Θωμάς εδώ προκύπτει ένα ενδιαφέρον ερώτημα.
Να βρεθεί το μικρότερο δυνατό ώστε η παρακάτω άσκηση να είναι σωστή:
Αν ρ ή μικρότερη κατά μέτρο ρίζα της εξίσωσης και , να δειχθεί ότι .
Έχει ήδη δειχθεί ότι για κάθε και δεν είναι δύσκολο να ελεγχθεί ότι .
Δεν γνωρίζω ακόμη την απάντηση. Προς το παρόν έχω μόνο μελετήσει την περίπτωση και μπορώ να δείξω ότι . (Η λύση μου είναι κάπως μακροσκελής για αυτό θα περιμένω μήπως κάποιος έχει κάποια σύντομη λύση.) Δεν έχω κάποια εικασία ακόμη για μεγαλύτερα . Νομίζω όμως πως με χρήση μαθηματικών προγραμμάτων μπορούμε να διατυπώσουμε κάποια εικασία.
Η λύση μου στην περίπτωση χρησιμοποιεί παραγώγους για εύρεση ακροτάτων ορισμένων συναρτήσεων. Έβαλα την άσκηση εδώ ώστε να μην περιοριστούμε μόνο στα σχολικά εργαλεία. Έτσι κι'αλλιώς δεν γνωρίζω τι μεθόδους θα χρειαστούμε για την λύση της άσκησης.
Να βρεθεί το μικρότερο δυνατό ώστε η παρακάτω άσκηση να είναι σωστή:
Αν ρ ή μικρότερη κατά μέτρο ρίζα της εξίσωσης και , να δειχθεί ότι .
Έχει ήδη δειχθεί ότι για κάθε και δεν είναι δύσκολο να ελεγχθεί ότι .
Δεν γνωρίζω ακόμη την απάντηση. Προς το παρόν έχω μόνο μελετήσει την περίπτωση και μπορώ να δείξω ότι . (Η λύση μου είναι κάπως μακροσκελής για αυτό θα περιμένω μήπως κάποιος έχει κάποια σύντομη λύση.) Δεν έχω κάποια εικασία ακόμη για μεγαλύτερα . Νομίζω όμως πως με χρήση μαθηματικών προγραμμάτων μπορούμε να διατυπώσουμε κάποια εικασία.
Η λύση μου στην περίπτωση χρησιμοποιεί παραγώγους για εύρεση ακροτάτων ορισμένων συναρτήσεων. Έβαλα την άσκηση εδώ ώστε να μην περιοριστούμε μόνο στα σχολικά εργαλεία. Έτσι κι'αλλιώς δεν γνωρίζω τι μεθόδους θα χρειαστούμε για την λύση της άσκησης.
Λέξεις Κλειδιά:
Re: Συνέχεια του "Ρίζα και βαθμός"
Αυτό εδώ το βρήκα εντελώς τυχαία και έχει πλάκα.
Να γράψω μερικά γενικά πράγματα στην αρχή και μετά να δούμε το .
Για κάθε φυσικό και κάθε πραγματικό θεωρούμε την εξίσωση και ορίζουμε . Κατόπιν, ορίζουμε .
(α) Γενικά φράγματα: Ισχύει για κάθε ότι . Αυτά είναι και τα δυο απλά. Μιας και δεν έχει δοθεί απόδειξη για το κάτω φράγμα σκιαγραφώ μια.
Ισχυρισμός. Έστω . Για κάθε έχουμε
Έστω . Τότε για κάθε ρίζα της έχουμε ότι . Αν βίσκουμε ότι . Από την τελευταία έπεται ότι . Επομένως, για κάθε ρίζα ισχύει και το ζητούμενο έπεται.
(β) Υπολογισμός του . Εδώ έχω μια λύση που διακρίνει περιπτώσεις και δεν ξέρω αν είναι πιο σύντομη απ' αυτή του Δημήτρη.
1. Όλες οι ρίζες πραγματικές.
1α. Οι ρίζες του είναι οι : Από το Θεώρημα του Rolle έπεται ότι και . Σ' αυτήν την περίπτωση έχουμε . Άρα, είναι: ή . Οπότε, .
1β. Οι ρίζες του είναι οι . Άρα είναι και , απ' όπου βρίσκουμε και . Επιπλέον, είναι . Επομένως, είναι .
2. Μια ρίζα πραγματική και δυο συζυγείς μιγαδικές. Υποθέτουμε ότι οι ρίζες είναι . Από τους τύπους του Vieta βρίσκουμε:
Διακρίνουμε τις περιπτώσεις:
a. . Τότε, από τις δυο τελευταίες σχέσεις βρίσκουμε ότι: . Ειδικότερα, οπότε . Λύνοντας την τελευταία ανίσωση βρίσκουμε .
b. . Μπορούμε να γράψουμε με . Tότε, η υπόθεση δίνει . Τότε, η δεύτερη σχέση ξαναγράφεται από την υπόθεση. Έπεται από την τρίτη σχέση ότι οπότε θέτοντας και αντικαθιστώντας στις βρίσκουμε . Έτσι, έχουμε: λαμβάνοντας υπόψιν ότι .
Συνδυάζοντας όλα τα παραπάνω προκύπτει ότι .
Έχω μια απόδειξη που (νομίζω ότι) δίνει . Θα την παραθέσω μόλις βρω χρόνο και την ελέγξω.
Μερικά ερωτήματα που προκύπτουν είναι τα ακόλουθα:
1. Είναι προφανές ότι . Υπάρχει το ; Ποιο είναι το ;
2. Να βρεθεί οριακό σημείο της .
3. (Πιο τολμηρό!) Ποια η σχέση της με την ;
Να γράψω μερικά γενικά πράγματα στην αρχή και μετά να δούμε το .
Για κάθε φυσικό και κάθε πραγματικό θεωρούμε την εξίσωση και ορίζουμε . Κατόπιν, ορίζουμε .
(α) Γενικά φράγματα: Ισχύει για κάθε ότι . Αυτά είναι και τα δυο απλά. Μιας και δεν έχει δοθεί απόδειξη για το κάτω φράγμα σκιαγραφώ μια.
Ισχυρισμός. Έστω . Για κάθε έχουμε
Έστω . Τότε για κάθε ρίζα της έχουμε ότι . Αν βίσκουμε ότι . Από την τελευταία έπεται ότι . Επομένως, για κάθε ρίζα ισχύει και το ζητούμενο έπεται.
(β) Υπολογισμός του . Εδώ έχω μια λύση που διακρίνει περιπτώσεις και δεν ξέρω αν είναι πιο σύντομη απ' αυτή του Δημήτρη.
1. Όλες οι ρίζες πραγματικές.
1α. Οι ρίζες του είναι οι : Από το Θεώρημα του Rolle έπεται ότι και . Σ' αυτήν την περίπτωση έχουμε . Άρα, είναι: ή . Οπότε, .
1β. Οι ρίζες του είναι οι . Άρα είναι και , απ' όπου βρίσκουμε και . Επιπλέον, είναι . Επομένως, είναι .
2. Μια ρίζα πραγματική και δυο συζυγείς μιγαδικές. Υποθέτουμε ότι οι ρίζες είναι . Από τους τύπους του Vieta βρίσκουμε:
Διακρίνουμε τις περιπτώσεις:
a. . Τότε, από τις δυο τελευταίες σχέσεις βρίσκουμε ότι: . Ειδικότερα, οπότε . Λύνοντας την τελευταία ανίσωση βρίσκουμε .
b. . Μπορούμε να γράψουμε με . Tότε, η υπόθεση δίνει . Τότε, η δεύτερη σχέση ξαναγράφεται από την υπόθεση. Έπεται από την τρίτη σχέση ότι οπότε θέτοντας και αντικαθιστώντας στις βρίσκουμε . Έτσι, έχουμε: λαμβάνοντας υπόψιν ότι .
Συνδυάζοντας όλα τα παραπάνω προκύπτει ότι .
Έχω μια απόδειξη που (νομίζω ότι) δίνει . Θα την παραθέσω μόλις βρω χρόνο και την ελέγξω.
Μερικά ερωτήματα που προκύπτουν είναι τα ακόλουθα:
1. Είναι προφανές ότι . Υπάρχει το ; Ποιο είναι το ;
2. Να βρεθεί οριακό σημείο της .
3. (Πιο τολμηρό!) Ποια η σχέση της με την ;
- Demetres
- Γενικός Συντονιστής
- Δημοσιεύσεις: 8989
- Εγγραφή: Δευ Ιαν 19, 2009 5:16 pm
- Τοποθεσία: Λεμεσός/Πύλα
- Επικοινωνία:
Re: Συνέχεια του "Ρίζα και βαθμός"
Πέτρο ευχαριστώ που το ξέθαψες. Δυστυχώς δεν θυμάμαι πως απέδειξα ότι . Πάνε πάνω από δύο χρόνια από τότε. Θυμάμαι όμως ότι δεν έβλεπα πως θα μπορούσε να γενικευτεί.
Γι' αυτό επιστρατεύουμε το θεώρημα του Rouché. Κοιτάζουμε τα πολυώνυμα και . Για έχουμε . Επομένως από Rouché, για κάθε , τα έχουν τον ίδιο αριθμό ριζών στον κύκλο ακτίνας με κέντρο το . Επομένως το δεν έχει ρίζα με αφού ούτε και το έχει.
Το ζητούμενο αποδείχθηκε.
Λοιπόν μπορώ να δείξω ότι . Έστω λοιπόν το πολυώνυμο Αυτό έχει ρίζα το . Θα δείξω ότι όλες οι ρίζες του είναι σε απόλυτη τιμή τουλάχιστον . Για αυτό αρκεί να μελετήσουμε το πολυώνυμο και να δείξουμε ότι όλες οι ρίζες του είναι σε απόλυτη τιμή τουλάχιστον 1.peter έγραψε: 3. Ποια η σχέση της με την ;
Γι' αυτό επιστρατεύουμε το θεώρημα του Rouché. Κοιτάζουμε τα πολυώνυμα και . Για έχουμε . Επομένως από Rouché, για κάθε , τα έχουν τον ίδιο αριθμό ριζών στον κύκλο ακτίνας με κέντρο το . Επομένως το δεν έχει ρίζα με αφού ούτε και το έχει.
Το ζητούμενο αποδείχθηκε.
Μέλη σε σύνδεση
Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: MSN [Bot] και 12 επισκέπτες