Πυκνό σύνολο κατασκευασμένο από πρώτους αριθμούς.

Συντονιστής: Σεραφείμ

Άβαταρ μέλους
Σεραφείμ
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 1872
Εγγραφή: Τετ Μάιος 20, 2009 9:14 am
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη - Γιάννενα

Πυκνό σύνολο κατασκευασμένο από πρώτους αριθμούς.

#1

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Σεραφείμ »

Να αποδειχθεί ότι το σύνολο \displaystyle{A = \left\{ {\frac{p}{q}\;/\;p,q:\pi \rho \omega \tau o\iota \;\alpha \rho \iota \theta \mu o\iota } \right\}} είναι πυκνό στο διάστημα \displaystyle{\Delta  = \left[ {0\;,\; + \infty } \right)} .
Σεραφείμ Τσιπέλης
Άβαταρ μέλους
Demetres
Γενικός Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 9010
Εγγραφή: Δευ Ιαν 19, 2009 5:16 pm
Τοποθεσία: Λεμεσός/Πύλα
Επικοινωνία:

Re: Πυκνό σύνολο κατασκευασμένο από πρώτους αριθμούς.

#2

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Demetres »

Αφού x \in A \Rightarrow 1/x \in A αρκεί να δείξουμε ότι το A είναι πυκνό στο [1,+\infty). Επίσης, επειδή οι ρητοί είναι πυκνοί στους πραγματικούς αρκεί να δείξουμε ότι το A είναι πυκνό στο \mathbb{Q} \cap [1,+\infty) και για αυτό αρκεί να δείξουμε ότι για κάθε ρητό r = a/b \in [1,+\infty) και κάθε \varepsilon > 0 υπάρχουν πρώτοι p,q με (1+\varepsilon)r < p/q < (1+\varepsilon)r.

Από το θεώρημα των πρώτων αριθμών, αν συμβολίσουμε με p_n τον n-οστό πρώτο ισχύει ότι p_n \sim n \log{n}. Άρα για κάθε \delta > 0 και κάθε n αρκετά μεγάλο ισχύει ότι (1-\delta)n \log{n} < p_n < (1+\delta)n\log{n}. Επομένως για n αρκετά μεγάλο, αν πάρουμε p = p_{an} και q = p_{bn} έχουμε

\displaystyle{  \frac{(1-\delta)}{(1+\delta)}\frac{a}{b}\left(1 + \frac{\log(a/b)}{\log(bn)} \right) < \frac{p}{q} < \frac{(1+\delta)}{(1-\delta)}\frac{a}{b}\left(1 + \frac{\log(a/b)}{\log(bn)} \right).}

Το ζητούμενο έπεται αν επιλέξουμε n αρκετά μεγάλο.
Άβαταρ μέλους
Σεραφείμ
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 1872
Εγγραφή: Τετ Μάιος 20, 2009 9:14 am
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη - Γιάννενα

Re: Πυκνό σύνολο κατασκευασμένο από πρώτους αριθμούς.

#3

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Σεραφείμ »

Μια άλλη σκέψη «πατάει» σε γνωστό λήμμα που λέει ότι \displaystyle{\forall \,\varepsilon  > 0:\exists \,{n_0} \in N:\forall \,n > {n_0}} υπάρχει πρώτος αριθμός \displaystyle{p} στο διάστημα \displaystyle{{\left( {n\,,\,\left( {1 + \varepsilon } \right)n} \right)}} .
(Δημήτρη, νομίζω ότι το έχεις αποδείξει κάπου, με το θεώρημα των πρώτων αριθμών, αλλά είναι αδύνατο να το εντοπίσω)
Στο θέμα μας, αρκεί να αποδείξουμε ότι \displaystyle{\forall \,0 < a < b \in R:} υπάρχουν πρώτοι \displaystyle{p\;\& \;q:a < \frac{p}{q} < b} , ισοδύναμα \displaystyle{a < \frac{p}{q} < b \Leftrightarrow aq < p < bq \Leftrightarrow aq < p < \left( {1 + \frac{{b - a}}{a}} \right)aq} , που προκύπτει απ’ το παραπάνω λήμμα για \displaystyle{\varepsilon  = \frac{{b - a}}{a}} .

Μια άλλη σπουδαία πρόταση λέει ότι, δοθέντος ενός φυσικού αριθμού \displaystyle{n} με \displaystyle{k_n} ψηφία (στην δεκαδική του γραφή), υπάρχει πρώτος \displaystyle{p} που τα πρώτα \displaystyle{k_n} ψηφία του, είναι αυτά του αριθμού \displaystyle{n} !!.



Σεραφείμ Τσιπέλης
achilleas
Γενικός Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 3070
Εγγραφή: Τρί Σεπ 15, 2009 3:32 pm

Re: Πυκνό σύνολο κατασκευασμένο από πρώτους αριθμούς.

#4

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από achilleas »

Σεραφείμ έγραψε:Μια άλλη σκέψη «πατάει» σε γνωστό λήμμα που λέει ότι \displaystyle{\forall \,\varepsilon  > 0:\exists \,{n_0} \in N:\forall \,n > {n_0}} υπάρχει πρώτος αριθμός \displaystyle{p} στο διάστημα \displaystyle{{\left( {n\,,\,\left( {1 + \varepsilon } \right)n} \right)}} .
(Δημήτρη, νομίζω ότι το έχεις αποδείξει κάπου, με το θεώρημα των πρώτων αριθμών, αλλά είναι αδύνατο να το εντοπίσω)
.....
Σεραφείμ, μάλλον εννοείς το θέμα viewtopic.php?f=50&t=3177&start=0#p17193

Φιλικά,

Αχιλλέας
Άβαταρ μέλους
Σεραφείμ
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 1872
Εγγραφή: Τετ Μάιος 20, 2009 9:14 am
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη - Γιάννενα

Re: Πυκνό σύνολο κατασκευασμένο από πρώτους αριθμούς.

#5

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Σεραφείμ »

achilleas έγραψε:
Σεραφείμ έγραψε:Μια άλλη σκέψη «πατάει» σε γνωστό λήμμα που λέει ότι \displaystyle{\forall \,\varepsilon  > 0:\exists \,{n_0} \in N:\forall \,n > {n_0}} υπάρχει πρώτος αριθμός \displaystyle{p} στο διάστημα \displaystyle{{\left( {n\,,\,\left( {1 + \varepsilon } \right)n} \right)}} .
(Δημήτρη, νομίζω ότι το έχεις αποδείξει κάπου, με το θεώρημα των πρώτων αριθμών, αλλά είναι αδύνατο να το εντοπίσω)
.....
Σεραφείμ, μάλλον εννοείς το θέμα viewtopic.php?f=50&t=3177&start=0#p17193

Φιλικά,

Αχιλλέας
Ακριβώς Αχιλλέα, σ' ευχαριστώ .. χμ .. δεν θυμόμουν πως ήταν δικό μου θέμα ..
Σεραφείμ Τσιπέλης
Άβαταρ μέλους
Demetres
Γενικός Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 9010
Εγγραφή: Δευ Ιαν 19, 2009 5:16 pm
Τοποθεσία: Λεμεσός/Πύλα
Επικοινωνία:

Re: Πυκνό σύνολο κατασκευασμένο από πρώτους αριθμούς.

#6

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Demetres »

Αν επιτρέπεται η χρησιμοποίηση του θεωρήματως των πρώτων αριθμών τότε η απόδειξη του λήμματος είναι πιο απλή: Παίρνουμε N αρκετά μεγάλο ώστε (1 - \varepsilon/3) \frac{n}{\log{n}} \pi(n) < (1 + \varepsilon/3) \frac{n}{\log{n}} για κάθε n \geqslant N. Τότε όμως για n \geqslant N έχουμε

\displaystyle{\pi((1+\varepsilon)n) - \pi(n) \geqslant (1-\varepsilon/3)(1+\varepsilon) \frac{n}{\log{((1+\varepsilon) n)}}  - (1 + \varepsilon/3) \frac{n}{\log{n}} \geqslant (\varepsilon - \varepsilon^2) \frac{n}{3\log{((1+\varepsilon) n)}}.}

Το τελευταίο είναι μεγαλύτερο του 1 αρκεί επιπλέον να ισχύει ότι 0 < \varepsilon < 1 (που μπορούμε να υποθέσουμε εξ' αρχής) και ότι το n είναι αρκετά μεγάλο. Αλλά τότε θα υπάρχει πρώτος στο διάστημα [n,(1+\varepsilon)n].
Απάντηση

Επιστροφή στο “ΑΝΩΤΕΡΑ ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΑ”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 1 επισκέπτης