ΕΡΩΤΗΣΗ

Συντονιστής: spyros

Άβαταρ μέλους
fotisfg
Δημοσιεύσεις: 7
Εγγραφή: Τετ Νοέμ 07, 2012 8:24 am

ΕΡΩΤΗΣΗ

#1

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από fotisfg »

Είμαι μαθητής Α’ Λυκείου και θα ήθελα να ρωτήσω :

Πώς μπορεί να διευκρινιστεί-εξηγηθεί το δεδομένο στα μαθηματικά ότι ο πολλαπλασιασμός του απείρου με το μηδέν δεν ορίζεται.

Υπάρχει δηλαδή μια εξήγηση γι’αυτό, όπως το ότι η εφ των 90 μοιρών δεν ορίζεται γιατί δεν ορίζεται τρίγωνο, ή είναι απλά ορισμός;
Άβαταρ μέλους
polysot
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 2602
Εγγραφή: Δευ Οκτ 19, 2009 11:43 pm
Τοποθεσία: Όπου βρω ενδιαφέρουσες προσωπικότητες...
Επικοινωνία:

Re: ΕΡΩΤΗΣΗ

#2

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από polysot »

Το άπειρο δεν είναι πραγματικός αριθμός και έτσι δεν μπορούμε να κάνουμε υπολογισμούς με αυτό όπως με τους πραγματικούς αριθμούς.
Επιπλέον, το αποτέλεσμα ενός πολλαπλασιασμού - όπου μπορεί να εμφανίζεται μία τέτοια - του απείρου με το μηδέν δεν δίνει μονοσήμαντο αποτέλεσμα.
Σωτήρης Δ. Χασάπης

Ζήσε τα μαθηματικά σου!
-----------------------------
"There is a scientific taste just as there is a literary or artistic one", Renan
"The journey of a thousand miles begins with one step.", Lao Tzu
ykerasar
Δημοσιεύσεις: 489
Εγγραφή: Δευ Δεκ 22, 2008 9:37 pm

Re: ΕΡΩΤΗΣΗ

#3

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ykerasar »

Αγαπητέ φίλε fotisfg, o polysot μας έδωσε τη σωστή απάντηση γράφοντας: μια πράξη για να είναι επιτρεπτή θα πρέπει τα αποτελέσματά της να είναι μονοσήμαντα ορισμένα. Προσωπικά, συμπληρώνω δίνοντας δύο παραδείγματα.

α) \displaystyle{\mathop {\lim \nu  = \infty }\limits_{\nu  \to \infty } }, \displaystyle{\mathop{\lim}\limits_{\nu \to\infty }\frac{1}{\nu }=0}, \displaystyle{\mathop {\lim }\limits_{\nu  \to \infty } \left( {\nu  \cdot \frac{1}{\nu }} \right) = \mathop {\lim }\limits_{\nu  \to \infty } \left( 1 \right) = 1}

β) \displaystyle{\mathop {\lim }\limits_{\nu  \to \infty } \nu  = \infty }, \displaystyle{\mathop {\lim }\limits_{\nu  \to \infty } \frac{7}{{\nu ^2 }} = 0}, \displaystyle{\mathop {\lim }\limits_{\nu  \to \infty } \left( {\nu  \cdot \frac{1}{{\nu ^2 }}} \right) = \mathop {\lim }\limits_{\nu  \to \infty } \left( {\frac{1}{\nu }} \right) = 0}

Δηλ. το γινόμενο \displaystyle{\infty \cdot 0} δίνει δύο διαφορετικά αποτελέσματα, άρα η πράξη \displaystyle{\infty \cdot 0} δεν ορίζεται

με εκτίμηση
Γιάννης Κερασαρίδης
Άβαταρ μέλους
fotisfg
Δημοσιεύσεις: 7
Εγγραφή: Τετ Νοέμ 07, 2012 8:24 am

Re: ΕΡΩΤΗΣΗ

#4

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από fotisfg »

Ευχαριστώ για την απάντηση σας. Ήταν πολύ κατατοπιστική. Ιδιαίτερα, η συμπληρωματική εξήγηση σας κ. Κερασαρίδη.
dennys
Δημοσιεύσεις: 1276
Εγγραφή: Τετ Μάιος 05, 2010 11:29 pm
Τοποθεσία: θεσσαλονικη

Re: ΕΡΩΤΗΣΗ

#5

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από dennys »

Φώτη γειά σου

Αν και ο Γιάννης κάλυψε τα πάντα ,επειδή τίθεται απο μαθητές αυτή η απορία θα σου δώσω συμπληρωματικά στα άνω.

Να συμπληρώσω και εγώ στην ερώτηση σου, εξηγώντας τι είναι απροσδιόριστη μορφή ,όπως

\frac{0}{0},\frac{\infty}{\infty},+\infty-\infty,0\cdot(\pm\infty).

H απάντηση είναι ότι το αποτέλεσμα δεν είναι μονοσήμαντο. π.χ. \lim_{x\to 1}\cfrac{x^2-1}{x-1}=\frac{0}{0}=....=2

και το \lim_{x\to 2}\cfrac{x^2-4}{x-2}=\frac{0}{0}=...=4 ,αρα το αποτέλεσμα είναι διαφορετικό,όταν εμφανιστεί το \frac{0}{0}

,δηλ οι απροσδιόριστες μορφές ,αν αλλαχθούν οι συναρτήσεις δίνουν διαφορετικό αποτέλεσμα.

φιλικά
Dennys =Ξεκλείδωμα κάθε άσκησης
Άβαταρ μέλους
polysot
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 2602
Εγγραφή: Δευ Οκτ 19, 2009 11:43 pm
Τοποθεσία: Όπου βρω ενδιαφέρουσες προσωπικότητες...
Επικοινωνία:

Re: ΕΡΩΤΗΣΗ

#6

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από polysot »

Επειδή πρόκειται για μαθητή Α΄λυκείου δε νομίζω ότι είναι βολικό να μιλάμε για απροσδιόριστες μορφές και όρια και κυρίως για παραστάσεις της μορφής \frac{0}{0} που σίγουρα μπορούν να παρεξηγηθούν και να μπερδέψουν το μαθητή!
Διευκρινίζω λοιπον για το μαθητή ότι το \frac{0}{0} αποτελεί ένα είδος συμβολισμού και δε σημαίνει διαίρεση.
Σωτήρης Δ. Χασάπης

Ζήσε τα μαθηματικά σου!
-----------------------------
"There is a scientific taste just as there is a literary or artistic one", Renan
"The journey of a thousand miles begins with one step.", Lao Tzu
Απάντηση

Επιστροφή στο “Γενικά Μηνύματα”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 0 επισκέπτες