Σκέψεις, Πρόταση...

Συντονιστής: spyros

kostas_zervos
Δημοσιεύσεις: 1156
Εγγραφή: Πέμ Μαρ 25, 2010 8:26 am
Τοποθεσία: Κέρκυρα

Σκέψεις, Πρόταση...

#1

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από kostas_zervos » Δευ Μάιος 27, 2013 5:01 pm

Πάλι Πανελλαδικές εξετάσεις...
Με θέματα υψηλού επιπέδου...

Δεν ξέρω αν πρέπει να χαρούμε για το είδος των θεμάτων που βλέπουμε τα τελευταία χρόνια (και όχι μόνο) στις εξετάσεις που ένας από τους σκοπούς τους είναι να ελεγχθεί η γνώση και των μαθητών στα μαθηματικά και η δυνατότητα να χρησιμοποιούν αυτή τη γνώση για να σχεδιάσουν και να αποτυπώσουν τη λύση ενός προβλήματος.

Από την εμπειρία που έχω (διδάσκω μαθηματικά δεσμών , κατευθύνσεων από το 1989) μπορώ να πω ότι με τη μορφή που μπαίνουν τα θέματα (και εμείς να ακολουθούμε γιατί ο σκοπός είναι η επιτυχία στις τελικές εξετάσεις) οδηγούμε τους τους περισσότερους μαθητές σε αποστήθιση μεθοδολογιών αλλά στην ημιμάθεια των Μαθηματικών.

Αν ο σκοπός που διδάσκεται ο διαφορικός λογισμός είναι για να μάθουμε να τον εφαρμόζουμε κατά βάση στο Θεώρημα του Rolle ή το Θ.Μ.Τ. σε συνδυασμό με το Θεώρημα του Bolzano σε ασκήσεις με διαφορετικές εκφωνήσεις και βαθμούς δυσκολίας τότε έχουμε ξεφύγει τελείως από αυτά που ιστορικά τον γέννησαν (ακρότατα , εφαπτόμενη , ρυθμός μεταβολής).

Αν ο σκοπός είναι να μάθουν να αποδεικνύουν ότι αν f συνεχής , τότε η εξίσωση \displaystyle \int_{1}^{x}\left[f^2(t)+f(t)+1\right]dt=2-x έχει ακριβώς μία λύση στο R , αλλά να αγνοούν ότι η συνάρτηση f(x)=\sqrt{x} έχει γραφική παράσταση τμήμα παραβολής , τότε δεν νομίζω ότι μαθαίνουμε μαθηματικά στα παιδιά.

Πόσα χρόνια έχουν περάσει από τότε που είδαμε άσκηση με εφαπτόμενη στις Πανελλήνιες;

Πόσοι από τους μαθητές που δώσανε σήμερα εξετάσεις γνωρίζουν να σχεδιάσουν τη γραφική παράσταση της f(x)=\displaystyle\left|2+\frac{3}{x-2}\right| , χωρίς να καταφύγουν στο διαφορικό λογισμό;

Γιατί θα πρέπει να μάθουν οι μαθητές να βρίσκουν τη παραγωγίσιμη συνάρτηση f:R\to R για την οποία \left(f(x)+x\right)\cdot\left(f'(x)+1\right)=x\;,\;x\in R , όταν η αντίστοιχη παράγραφος με τις διαφορικές εξισώσεις είναι εκτός ύλης;

Καταθέτω λοιπόν την παρακάτω πρόταση προς συζήτηση με την ελπίδα να βγει μια τελική την οποία να καταθέσουμε σε Ε.Μ.Ε. , Π.Ι. και όπου αλλού.

Για τη Β λυκείου
1)Να επιστέψει η τριγωνομετρία στο λύκειο.
2)Να αναβαθμιστεί η Γεωμετρία .

Για τη Γ λυκείου
1)Να ενσωματωθούν οι κωνικές τομές (εκτός ίσως του κύκλου) στην ύλη της Γ λυκείου και να εξετάζονται πανελλαδικά. Φυσικά εννοώ να διδάσκεται και η μεταφορά και η στροφή στις κωνικές τομές.
2)Να υποβαθμιστούν οι <<τεχνικές ασκήσεις>> στα Θεωρήματα Bolazno , Rolle ,ΘΜΤ και να δοθεί έμφαση στη γεωμετρική τους ερμηνεία.
3)Να αυξηθεί η ύλη στα ολοκληρώματα και να περιλαμβάνει όγκο στερεού εκ περιστροφή , μήκος καμπύλης , διαφορικές εξισώσεις.
4)Να δοθεί έμφαση στις εφαρμογές των παραγώγων (εφαπτόμενη , προβλήματα ακροτάτων , σχεδίαση γραφικής παράστασης).
5)Να επιβάλλεται να μπαίνουν θέματα στις Πανελλήνιες που να μην ξεφεύγουν από το επίπεδο του σχολικού βιβλίου. Και φυσικά να μην επιτρέπονται θέματα που αποτελούνται από ερωτήματα ασύνδετα μεταξύ τους . Για όλα αυτά βέβαια η επιτροπή εξετάσεων θα έχει την ευθύνη!
6)Να εξεταστεί η περίπτωση να εξετάζεται η Γεωμετρία (στερεομετρία , γεωμετρικοί τόποι , κατασκευές ; ) πανελλαδικά έστω ως προαπαιτούμε για συγκεκριμένες σχολές.

Αυτά σκέφτηκα για την ώρα. Περιμένω προτάσεις , γνώμες.

Ζερβός Κώστας


Κώστας Ζερβός
ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΙΩΑΝΝΟΥ
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 4830
Εγγραφή: Τρί Αύγ 31, 2010 10:37 pm
Τοποθεσία: Ιστιαία Ευβοίας

Re: Σκέψεις , Πρόταση...

#2

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΙΩΑΝΝΟΥ » Δευ Μάιος 27, 2013 11:52 pm

Θα πω και εγώ την άποψή μου για το θέμα:

Να εξετάζονται οι υποψήφιοι σε όλη την διδαχθείσα ύλη όλων των τάξεων του Λυκείου, τόσο στην άλγεβρα όσο και στην γεωμετρία, ΑΛΛΑ το επίπεδο των θεμάτων να είναι ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΑ με βάση τα σχολικά βιβλία. Να πάψουν να ψάχνουν οι εκάστοτε επιτροπές για πρωτότυπα θέματα που μόνο προβλήματα δημιουργούν. Το μόνο που θέλει ίσως συζήτηση, είναι ότι στο τελευταίο μόνο θέμα, να υπάρχει κάποιο ερώτημα, που να απαιτεί ιδιαίτερες γνώσεις, ώστε να ξεχωρίσουν οι άριστοι. Θεωρώ ότι οι μαθητές τελειώνοντας το Λύκειο, είναι προτιμώτερο να έχουν μια γενική γνώση περί τα μαθηματικά, παρά να κατέχουν μόνο την μονόπλευρη ύλη της Γ Λυκείου.


ArgirisM
Δημοσιεύσεις: 224
Εγγραφή: Δευ Απρ 16, 2012 10:38 pm

Re: Σκέψεις , Πρόταση...

#3

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ArgirisM » Κυρ Ιουν 02, 2013 10:53 pm

Ας μου επιτραπεί και εμένα να εκφράσω, ως μαθητής, την άποψή μου επί του θέματος. Πέρα από επέκταση της ύλης ώστε να περιλαμβάνει αυτή όλων των τάξεων του λυκείου, γεγονός στο οποίο συμφωνώ με τους προλαλήσαντες, θα έπρεπε να αναβαθμιστούν και τα ίδια τα βιβλία. Το βιβλίο της γ' λυκείου απευθύνεται σε επίδοξους γιατρούς και λογιστές, όχι σε μαθηματικούς και μηχανικούς. Κλασικό παράδειγμα κομματιού που στερείται πλήρως μαθηματικής αυστηρότητας είναι τα όρια... Κάτι ανάλογο ισχύει και στη γενική παιδεία. Για να μη σχολιάσω τα βιβλία της άλγεβρας που έχουν καταστραφεί από τις πολλές αναμορφώσεις. Προσωπικά το μόνο που βρίσκω αξιοπρεπές είναι της β' λυκείου της κατέυθυνσης, που με καλύπτει στους πιο πολλούς τομείς. Σαφώς τα θέματα πρέπει να είναι από τα σχολικά βιβλία, όχι όμως αυτά τα σχολικά βιβλία. Ακόμη, νομίζω πως κάποια μαθήματα έχουν... "υπερτιμηθεί". Αδυνατώ να καταλάβω πώς γίνεται να εξεταζόμαστε στο ΑΟΔΕ κι όχι στη γεωμετρία. Εμφανώς αυτοί που διαμόρφωσαν το εν λόγω εξεταστικό σύστημα δεν ήξεραν ποιες δεξιότητες είναι απαραίτητες για ορισμένες σχολές. Φοβάμαι δε ότι αυτό το λάθος πρόκειται να επαναληφθεί και με το επόμενο εξεταστικό σύστημα, αφού απ' ό,τι λένε στη β' δέσμη (ΦΜΣ, Πολυτεχνείο, ΤΕΙ, Ιατροφαρμακευτικές σχολές) θα είναι υποχρεωτική η διδασκαλία της βιολογίας και της επιστήμης υπολογιστών (ΑΕΠΠ;) για όλους! Ώρες-ώρες αναρωτιέμαι, τις ανάγκες των μαθητών έχουν κατά νου ή των καθηγητών...


Αν κάτι μπορεί να πάει στραβά, θα πάει!
Νόμος του Μέρφυ
ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΙΩΑΝΝΟΥ
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 4830
Εγγραφή: Τρί Αύγ 31, 2010 10:37 pm
Τοποθεσία: Ιστιαία Ευβοίας

Re: Σκέψεις , Πρόταση...

#4

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΙΩΑΝΝΟΥ » Δευ Ιουν 03, 2013 3:18 pm

Αργύρη τα λες ωραία. Συμφωνώ απολύτως.


Άβαταρ μέλους
S.E.Louridas
Δημοσιεύσεις: 6144
Εγγραφή: Σάβ Μαρ 21, 2009 10:53 am
Τοποθεσία: Aegaleo.
Επικοινωνία:

Re: Σκέψεις , Πρόταση...

#5

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από S.E.Louridas » Δευ Ιουν 03, 2013 3:24 pm

kostas_zervos έγραψε:
...Για τη Β λυκείου
1)Να επιστέψει η τριγωνομετρία στο λύκειο.
2)Να αναβαθμιστεί η Γεωμετρία .

Για τη Γ λυκείου
1)Να ενσωματωθούν οι κωνικές τομές (εκτός ίσως του κύκλου) στην ύλη της Γ λυκείου και να εξετάζονται πανελλαδικά. Φυσικά εννοώ να διδάσκεται και η μεταφορά και η στροφή στις κωνικές τομές.
2)Να υποβαθμιστούν οι <<τεχνικές ασκήσεις>> στα Θεωρήματα Bolazno , Rolle ,ΘΜΤ και να δοθεί έμφαση στη γεωμετρική τους ερμηνεία.
3)Να αυξηθεί η ύλη στα ολοκληρώματα και να περιλαμβάνει όγκο στερεού εκ περιστροφή , μήκος καμπύλης , διαφορικές εξισώσεις.
4)Να δοθεί έμφαση στις εφαρμογές των παραγώγων (εφαπτόμενη , προβλήματα ακροτάτων , σχεδίαση γραφικής παράστασης).
5)Να επιβάλλεται να μπαίνουν θέματα στις Πανελλήνιες που να μην ξεφεύγουν από το επίπεδο του σχολικού βιβλίου. Και φυσικά να μην επιτρέπονται θέματα που αποτελούνται από ερωτήματα ασύνδετα μεταξύ τους . Για όλα αυτά βέβαια η επιτροπή εξετάσεων θα έχει την ευθύνη!
6)Να εξεταστεί η περίπτωση να εξετάζεται η Γεωμετρία (στερεομετρία , γεωμετρικοί τόποι , κατασκευές ; ) πανελλαδικά έστω ως προαπαιτούμε για συγκεκριμένες σχολές.

Ζερβός Κώστας
O Κώστας Ζερβός με βρίσκει προσωπικά σύμφωνο τόσο κατ' αρχήν όσον και κατ' αρχάς.
Όμως θα πρέπει να βρεθεί τρόπος για αναβάθμιση της Άλγεβρας (A΄,B΄Λυκείου), αφού την έχουν αποδυναμώσει επικίνδυνα και αυτήν.


S.E.Louridas

1.Μιλώ, μόνο όταν έχω να πώ κάτι καλύτερο από την σιωπή (Πυθαγόρας).
2.Οι αξίες αντανακλώνται, Δεν επιβάλλονται.
3.Είναι Κορυφαία η κάθε στιγμή επίλυσης ενός Μαθηματικού προβλήματος.
kluader
Δημοσιεύσεις: 24
Εγγραφή: Τρί Απρ 23, 2013 11:31 pm

Re: Σκέψεις , Πρόταση...

#6

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από kluader » Τετ Αύγ 28, 2013 12:26 am

Θεωρώ λάθος το σκεπτικό σας, καθώς ρόλος των Πανελλαδικών δεν είναι να παράγουν καταρτισμένους επιστήμονες στην ύλη του Σχολείου (αυτό είναι ρόλος του ίδιου του Σχολείου), αλλά να αποτελέσουν ένα σύστημα εισαγωγής στην τριτοβάθμια. Και ως σύστημα εισαγωγής, σκοπός του είναι να εξετάσει την ικανότητα των μαθητών σε αποστήθιση (ΑΟΔΕ) και επίλυση προβλημάτων (μαθηματικά, φυσική, υπολογιστές) ωστε να κριθούν ικανοί για να εισαχθούν.


Άβαταρ μέλους
Tolaso J Kos
Δημοσιεύσεις: 5553
Εγγραφή: Κυρ Αύγ 05, 2012 10:09 pm
Τοποθεσία: International
Επικοινωνία:

Re: Σκέψεις , Πρόταση...

#7

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Tolaso J Kos » Τετ Αύγ 28, 2013 12:58 am

kluader έγραψε:Θεωρώ λάθος το σκεπτικό σας, καθώς ρόλος των Πανελλαδικών δεν είναι να παράγουν καταρτισμένους επιστήμονες στην ύλη του Σχολείου (αυτό είναι ρόλος του ίδιου του Σχολείου), αλλά να αποτελέσουν ένα σύστημα εισαγωγής στην τριτοβάθμια. Και ως σύστημα εισαγωγής, σκοπός του είναι να εξετάσει την ικανότητα των μαθητών σε αποστήθιση (ΑΟΔΕ) και επίλυση προβλημάτων (μαθηματικά, φυσική, υπολογιστές) ωστε να κριθούν ικανοί για να εισαχθούν.
Διαφωνώ! Το σχολείο θα έπρεπε να παρέχει γενικές γνώσεις και όχι στείρες. Οι στείρες είναι του Πανεπιστημίου. Μαθήματα όπως το ΑΟΔΕ, το ΑΟΘ και κάποια άλλα για μένα είναι χάσιμο χρόνου. Θα έπρεπε να ενισχυθούν αρκετά οι ώρες Γεωμετρίας, να φτιαχτεί ένα καλό βιβλίο Άλγεβρας Α' και Β' Λυκείου. Επίσης να επανέλθουν τα διπλάσια τόξα. Να πω βέβαια, ότι θα ήθελα όσο γίνεται στην Άλγεβρα Α' να γίνονται και ανισότητες κάποιες βασικές.

Κ. Κώστα διαφωνώ με τα εξής:
1)Να μπει στην ύλη της Γ' ολοκληρώματα , καμπύλες και όγκου εκ στερεού..
2)Να μπει στην ύλη της Γ' οι κωνικές .

Τα βρίσκω δύσκολα κεφάλαια και μιας και στην Ελλάδα πλέον δεν υπάρχει κριτική ικανότητα , βλέπω να δυσκολεύουν τα πράγματα. Έχουν πράγματα ωραία, τα οποία απαιτούν γεωμετρία και η οποία δυστυχώς δε διδάσκεται πλέον, ειδικά η επιπεδομετρία. Δεν υπάρχει όρεξη ειδικά από τους μαθητές.

Αν κάτι πρέπει να διδαχθεί σωστά τότε αυτό σίγουρα είναι ο ρυθμός μεταβολής, ο οποίος δε ξέρω γιατί αλλά δε διδάσκεται πλέον από τους φροντιστηριακούς. Μάλιστα ορισμένοι καθηγητές στο σχολείο ακολουθούν το ίδιο σκεπτικό. "Δε μπαίνει πανελλήνιες , γιατί να το διδάξω;".

Αυτή είναι η άποψη μου.
Δεκτά οποιαδήποτε σχόλια.

Τόλης


Η φαντασία είναι σημαντικότερη από τη γνώση !
\displaystyle{{\color{blue}\mathbf{Life=\int_{birth}^{death}\frac{happiness}{time}\Delta time} }}
Theoxaris Malamidis
Δημοσιεύσεις: 253
Εγγραφή: Σάβ Σεπ 01, 2012 7:25 pm

Re: Σκέψεις , Πρόταση...

#8

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Theoxaris Malamidis » Τετ Αύγ 28, 2013 2:08 am

Tolaso J Kos έγραψε:
kluader έγραψε:Θεωρώ λάθος το σκεπτικό σας, καθώς ρόλος των Πανελλαδικών δεν είναι να παράγουν καταρτισμένους επιστήμονες στην ύλη του Σχολείου (αυτό είναι ρόλος του ίδιου του Σχολείου), αλλά να αποτελέσουν ένα σύστημα εισαγωγής στην τριτοβάθμια. Και ως σύστημα εισαγωγής, σκοπός του είναι να εξετάσει την ικανότητα των μαθητών σε αποστήθιση (ΑΟΔΕ) και επίλυση προβλημάτων (μαθηματικά, φυσική, υπολογιστές) ωστε να κριθούν ικανοί για να εισαχθούν.
Διαφωνώ! Το σχολείο θα έπρεπε να παρέχει γενικές γνώσεις και όχι στείρες. Οι στείρες είναι του Πανεπιστημίου. Μαθήματα όπως το ΑΟΔΕ, το ΑΟΘ και κάποια άλλα για μένα είναι χάσιμο χρόνου. Θα έπρεπε να ενισχυθούν αρκετά οι ώρες Γεωμετρίας, να φτιαχτεί ένα καλό βιβλίο Άλγεβρας Α' και Β' Λυκείου. Επίσης να επανέλθουν τα διπλάσια τόξα. Να πω βέβαια, ότι θα ήθελα όσο γίνεται στην Άλγεβρα Α' να γίνονται και ανισότητες κάποιες βασικές.

Κ. Κώστα διαφωνώ με τα εξής:
1)Να μπει στην ύλη της Γ' ολοκληρώματα , καμπύλες και όγκου εκ στερεού..
2)Να μπει στην ύλη της Γ' οι κωνικές .

Τα βρίσκω δύσκολα κεφάλαια και μιας και στην Ελλάδα πλέον δεν υπάρχει κριτική ικανότητα , βλέπω να δυσκολεύουν τα πράγματα. Έχουν πράγματα ωραία, τα οποία απαιτούν γεωμετρία και η οποία δυστυχώς δε διδάσκεται πλέον, ειδικά η επιπεδομετρία. Δεν υπάρχει όρεξη ειδικά από τους μαθητές.

Αν κάτι πρέπει να διδαχθεί σωστά τότε αυτό σίγουρα είναι ο ρυθμός μεταβολής, ο οποίος δε ξέρω γιατί αλλά δε διδάσκεται πλέον από τους φροντιστηριακούς. Μάλιστα ορισμένοι καθηγητές στο σχολείο ακολουθούν το ίδιο σκεπτικό. "Δε μπαίνει πανελλήνιες , γιατί να το διδάξω;".

Αυτή είναι η άποψη μου.
Δεκτά οποιαδήποτε σχόλια.

Τόλης
Καλησπέρα :logo:,
το αοθ δεν πιστεύω ότι είναι χάσιμο χρόνου περιλαμβάνει πολλά μαθηματικά όπως ρυθμός μεταβολής γεωμετρικές προόδους κλπ. Επίσης το αοθ χωρίζεται σε μικροοικονομία και μακροοικονομία, στο γενικό λύκειο εξετάζεται η μικροοικονομία που δείχνει πως επηρεάζεται η ζήτηση και η προσφορά από την μεταβολή της τιμής .Επίσης μαθαίνουμε για το κόστος το όποιο εμφανίζεται παντού στην ζωή του ανθρώπου . Όσον αναφορά το αοδε δεν διαφωνώ με τα λεγόμενα σου .

Επιπροσθέτως θα ήθελα να πω ότι στα μαθηματικά σίγουρα θα πρέπει να υπάρχει υπολογιστής στην τάξη π.χ. στην γ λυκείου ένα μέλος στο :logo: είχε βάλει μια ιδέα για το θεώρημα Bolzano το διάβασα και εφάρμοσα όσα έλεγε και κατάλαβα πολύ εύκολα το θεώρημα Bolzano με την βοήθεια του Η/Υ.
Φανταστείτε κάποιος να έδειχνε τις γεωμετρικές ερμηνείες της κυρτότητας μέσο ενός υπολογιστή νομίζω πως θα γινότανε πιο ενδιαφέρον και πιο εύκολο για τους μαθητές.Επίσης θέλω να πω ότι συμφωνώ με τον κ.Κώστα στο να προστεθούν οι διαφορικές εξισώσεις.
Φιλικά ΘΜ


Today i will do what others won't
so tomorrow i can do what others cant !
kluader
Δημοσιεύσεις: 24
Εγγραφή: Τρί Απρ 23, 2013 11:31 pm

Re: Σκέψεις , Πρόταση...

#9

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από kluader » Τετ Αύγ 28, 2013 11:03 am

Tolaso J Kos έγραψε: Διαφωνώ! Το σχολείο θα έπρεπε να παρέχει γενικές γνώσεις και όχι στείρες. Οι στείρες είναι του Πανεπιστημίου. Μαθήματα όπως το ΑΟΔΕ, το ΑΟΘ και κάποια άλλα για μένα είναι χάσιμο χρόνου. Θα έπρεπε να ενισχυθούν αρκετά οι ώρες Γεωμετρίας, να φτιαχτεί ένα καλό βιβλίο Άλγεβρας Α' και Β' Λυκείου. Επίσης να επανέλθουν τα διπλάσια τόξα. Να πω βέβαια, ότι θα ήθελα όσο γίνεται στην Άλγεβρα Α' να γίνονται και ανισότητες κάποιες βασικές.

Κ. Κώστα διαφωνώ με τα εξής:
1)Να μπει στην ύλη της Γ' ολοκληρώματα , καμπύλες και όγκου εκ στερεού..
2)Να μπει στην ύλη της Γ' οι κωνικές .

Τα βρίσκω δύσκολα κεφάλαια και μιας και στην Ελλάδα πλέον δεν υπάρχει κριτική ικανότητα , βλέπω να δυσκολεύουν τα πράγματα. Έχουν πράγματα ωραία, τα οποία απαιτούν γεωμετρία και η οποία δυστυχώς δε διδάσκεται πλέον, ειδικά η επιπεδομετρία. Δεν υπάρχει όρεξη ειδικά από τους μαθητές.

Αν κάτι πρέπει να διδαχθεί σωστά τότε αυτό σίγουρα είναι ο ρυθμός μεταβολής, ο οποίος δε ξέρω γιατί αλλά δε διδάσκεται πλέον από τους φροντιστηριακούς. Μάλιστα ορισμένοι καθηγητές στο σχολείο ακολουθούν το ίδιο σκεπτικό. "Δε μπαίνει πανελλήνιες , γιατί να το διδάξω;".

Αυτή είναι η άποψη μου.
Δεκτά οποιαδήποτε σχόλια.

Τόλης
Κοίτα Τόλη, είμαι σίγουρος ότι σε ένα φόρουμ οικονομικών η αντίστοιχη συζήτηση θα ήταν "γιατι να μαθαίνουν τα παιδιά θεωρήματα bolzano, ΘΜΤ κλπ, είναι χάσιμο χρόνου, καλύτερα να τους βάλουμε μικρο-μάκρο στο λύκειο, να τους κοπανήσουμε και γνώσεις από οικονομετρία και τότε να τελειώσουν το λύκειο".
Άλλο ρόλο έχει το ΑΟΔΕ, άλλο το ΑΟΘ, άλλο τα μαθηματικά και άλλο οι υπολογιστές.
Για μένα είναι απαράδεκτο να μπει σε οικονομική σχολή κάποιος με κάτω από 18 ΑΟΘ-ΑΟΔΕ η να μπει στο μαθηματικό άτομο με λιγότερο απο 16 στα μαθηματικά η να γίνει πληροφορικάριος ένας που δεν έγραψε υπολογιστές.
Το σύστημα εισαγωγής σωστό πάντως είναι να εξετάζει όλες τις δεξιοτητες του παιδιού. Και ακόμα και το ΑΟΔΕ που το λένε αρκετοί άχρηστο μάθημα και θεωρητικό, εξετάζει την δυνατότητα απομνημόνευσης! Και σιγά την υλη, ενα βιβλιαράκι σαν εγχειρίδιο είναι! Εάν κάποιος δε μπορεί να μάθει αυτές τις 30-40 σελίδες υλη μέσα σε ένα έτος, δεν είναι να μπει σε ΑΕΙ!


Άβαταρ μέλους
parmenides51
Δημοσιεύσεις: 6238
Εγγραφή: Πέμ Απρ 23, 2009 9:13 pm
Τοποθεσία: Πεύκη
Επικοινωνία:

Re: Σκέψεις, Πρόταση...

#10

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από parmenides51 » Τετ Αύγ 28, 2013 11:42 am

kluader έγραψε:...
Για μένα είναι απαράδεκτο να μπει σε οικονομική σχολή κάποιος με κάτω από 18 ΑΟΘ-ΑΟΔΕ η να μπει στο μαθηματικό άτομο με λιγότερο απο 16 στα μαθηματικά η να γίνει πληροφορικάριος ένας που δεν έγραψε υπολογιστές.
...
Έδωσα δυο φορές με Δέσμες και έγραψα στα Μαθηματικά 14,5 την 1η φορά και 13 την 2η (γιατί δεν άγγιξα ολόκληρο θέμα).
Είναι απαράδεκτο το γεγονός οτι πέρασα Μαθηματικό; :?
Και δεν είμαι η εξαίρεση γιατί γνωρίζω αρκετούς που πέρασαν Μαθηματικό με βαθμό στις Πανελλαδικές κάτω του 16.
Κι ας μην γίνουμε όλοι φοβεροί και τρανοί επιστήμονες, πρέπει να έχουμε την δυνατότητα τουλάχιστον να το παλέψουμε.
Αν αγαπάς αυτό που σπουδάζεις, τότε αξίζει να το σπουδάσεις.
Ας προσέχουμε τι λέμε.


kostas_zervos
Δημοσιεύσεις: 1156
Εγγραφή: Πέμ Μαρ 25, 2010 8:26 am
Τοποθεσία: Κέρκυρα

Re: Σκέψεις, Πρόταση...

#11

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από kostas_zervos » Τετ Αύγ 28, 2013 12:32 pm

parmenides51 έγραψε:
kluader έγραψε:...
Για μένα είναι απαράδεκτο να μπει σε οικονομική σχολή κάποιος με κάτω από 18 ΑΟΘ-ΑΟΔΕ η να μπει στο μαθηματικό άτομο με λιγότερο απο 16 στα μαθηματικά η να γίνει πληροφορικάριος ένας που δεν έγραψε υπολογιστές.
...
Έδωσα δυο φορές με Δέσμες και έγραψα στα Μαθηματικά 14,5 την 1η φορά και 13 την 2η (γιατί δεν άγγιξα ολόκληρο θέμα).
Είναι απαράδεκτο το γεγονός οτι πέρασα Μαθηματικό; :?
Και δεν είμαι η εξαίρεση γιατί γνωρίζω αρκετούς που πέρασαν Μαθηματικό με βαθμό στις Πανελλαδικές κάτω του 16.
Κι ας μην γίνουμε όλοι φοβεροί και τρανοί επιστήμονες, πρέπει να έχουμε την δυνατότητα τουλάχιστον να το παλέψουμε.
Αν αγαπάς αυτό που σπουδάζεις, τότε αξίζει να το σπουδάσεις.
Ας προσέχουμε τι λέμε.
Έχει απόλυτο δίκιο ο parmenides51!!!

Εξάλλου παίζει ρόλο και η χρονιά και η δυσκολία των θεμάτων.

Για την ιστορία να πω ότι είχα μαθητή που μπήκε μαθηματικό με 9 μαθηματικά και έχει σήμερα διδακτορικό .

Επίσης υπάρχουν πάρα πολλοί μαθηματικοί που έχουν μπει με λιγότερο από 16 στα μαθηματικά έχουν διαπρέψει ως δάσκαλοι (είτε στο δημόσιο είτε στον ιδιωτικό τομέα) ακριβώς γιατί αγαπάνε το να διδάσκουν μαθηματικά!


Κώστας Ζερβός
Άβαταρ μέλους
Tolaso J Kos
Δημοσιεύσεις: 5553
Εγγραφή: Κυρ Αύγ 05, 2012 10:09 pm
Τοποθεσία: International
Επικοινωνία:

Re: Σκέψεις, Πρόταση...

#12

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Tolaso J Kos » Τετ Αύγ 28, 2013 12:43 pm

Και γω μπήκα μαθηματικό, με 6 στα μαθηματικά γενικής. ...
Άλλα μπήκα όχι για κάτι άλλο, αλλά επειδή τα αγαπάω... Δεν μπήκα για να εξασφαλίσω ένα μέλλον.

Όσο αναφορά για τα ΑΟΘ, ΑΟΔΕ η αποστίθηση είναι μόνο στα Ελληνικά δεδομένα. Δεν υπάρχει χώρα, η οποία έχει ως εξεταζόμενο μάθημα θεωρητικό και να πρέπει να το μάθεις παπαγαλία. Αν θέλουν να τα κρατήσουν , ας αλλάξουν όλο το σύστημα εξέτασης του μαθήματος.

Εντάξει, κ Θεοχάρη για το ΑΟΘ και γω λέω ότι είναι χρήσιμο μάθημα , αλλά όχι έτσι όπως γίνεται. !! Δηλαδή μαθαίνεις παπαγαλία, για να δώσεις εξετάσεις και μετά το ξεχνάς.. Σίγουρα τα έμαθες, και τα εμπέδωσες σωστά; Όχι, ούτε τα έμαθες ούτε τα εμπέδωσες. !!

Η χρήση υπολογιστών στα Μαθηματικά , σίγουρα θα διευκόλυνε αρκετά την όλη διαδικασία , αλλά δυστυχώς οι περισσότεροι στο σχολείο καθηγητές που διδάσκουν είναι μεγάλης ηλικίας και δεν ξέρουν υπολογιστές. Ακόμα και από πληροφορικούς να ζητήσουν βοήθεια δε θα βγει κάποιο σημαντικό αποτέλεσμα. !

Γενικώς έχουμε αρκετές ατέλειες στο σύστημα παιδείας και εξετάσεων.
Τόλης


Η φαντασία είναι σημαντικότερη από τη γνώση !
\displaystyle{{\color{blue}\mathbf{Life=\int_{birth}^{death}\frac{happiness}{time}\Delta time} }}
kluader
Δημοσιεύσεις: 24
Εγγραφή: Τρί Απρ 23, 2013 11:31 pm

Re: Σκέψεις, Πρόταση...

#13

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από kluader » Τετ Αύγ 28, 2013 10:40 pm

parmenides51 έγραψε:
kluader έγραψε:...
Για μένα είναι απαράδεκτο να μπει σε οικονομική σχολή κάποιος με κάτω από 18 ΑΟΘ-ΑΟΔΕ η να μπει στο μαθηματικό άτομο με λιγότερο απο 16 στα μαθηματικά η να γίνει πληροφορικάριος ένας που δεν έγραψε υπολογιστές.
...
Έδωσα δυο φορές με Δέσμες και έγραψα στα Μαθηματικά 14,5 την 1η φορά και 13 την 2η (γιατί δεν άγγιξα ολόκληρο θέμα).
Είναι απαράδεκτο το γεγονός οτι πέρασα Μαθηματικό; :?
Και δεν είμαι η εξαίρεση γιατί γνωρίζω αρκετούς που πέρασαν Μαθηματικό με βαθμό στις Πανελλαδικές κάτω του 16.
Κι ας μην γίνουμε όλοι φοβεροί και τρανοί επιστήμονες, πρέπει να έχουμε την δυνατότητα τουλάχιστον να το παλέψουμε.
Αν αγαπάς αυτό που σπουδάζεις, τότε αξίζει να το σπουδάσεις.
Ας προσέχουμε τι λέμε.
Τι να προσέχουμε, ελευθερία γνώμης δεν υπάρχει; Αυτό που λέω είναι ότι στα ΑΕΙ γενικά θα πρεπε να υπάρχουν στανταρς στις βάσεις. Δεν είναι δυνατόν να μπαίνει κάποιος με χάλια βαθμολογία σε οποιοδήποτε ΑΕΙ, γιατί έτσι το ξεφτιλίζει.
Υπάρχουν σχολές ΑΕΙ με λιγότερο από 10 βάση, έλεος.
Ναι, αν γράψεις χάλια μαθηματικά και θες μαθηματικό, ας ξαναδώσεις. Το να μου λες το παράδειγμα σου ως εξαίρεση στον κανόνα δε σημαίνει κάτι. Άλλοι 1000 με λιγότερο απο 10 στα μαθηματικά όμως, μπαίνουν και δεν το τελειώνουν ποτέ, για έναν που το τελειώνει.


kluader
Δημοσιεύσεις: 24
Εγγραφή: Τρί Απρ 23, 2013 11:31 pm

Re: Σκέψεις, Πρόταση...

#14

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από kluader » Τετ Αύγ 28, 2013 11:10 pm

Κώστα, κοιτάς λίγο τα pm σου;


kleovoulos
Δημοσιεύσεις: 279
Εγγραφή: Πέμ Αύγ 02, 2012 3:12 pm
Τοποθεσία: Κολινδρός Πιερίας
Επικοινωνία:

Re: Σκέψεις, Πρόταση...

#15

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από kleovoulos » Τετ Αύγ 28, 2013 11:28 pm

kluader έγραψε:
parmenides51 έγραψε:
kluader έγραψε:...
Για μένα είναι απαράδεκτο να μπει σε οικονομική σχολή κάποιος με κάτω από 18 ΑΟΘ-ΑΟΔΕ η να μπει στο μαθηματικό άτομο με λιγότερο απο 16 στα μαθηματικά η να γίνει πληροφορικάριος ένας που δεν έγραψε υπολογιστές.
...
Έδωσα δυο φορές με Δέσμες και έγραψα στα Μαθηματικά 14,5 την 1η φορά και 13 την 2η (γιατί δεν άγγιξα ολόκληρο θέμα).
Είναι απαράδεκτο το γεγονός οτι πέρασα Μαθηματικό; :?
Και δεν είμαι η εξαίρεση γιατί γνωρίζω αρκετούς που πέρασαν Μαθηματικό με βαθμό στις Πανελλαδικές κάτω του 16.
Κι ας μην γίνουμε όλοι φοβεροί και τρανοί επιστήμονες, πρέπει να έχουμε την δυνατότητα τουλάχιστον να το παλέψουμε.
Αν αγαπάς αυτό που σπουδάζεις, τότε αξίζει να το σπουδάσεις.
Ας προσέχουμε τι λέμε.
Τι να προσέχουμε, ελευθερία γνώμης δεν υπάρχει;
Ελευθερία γνώμης υπάρχει. Αλλά οι γενικοί κανόνες συμπεριφοράς (όχι του mathematica, αλλά ολόκληρης της κοινωνίας) μας λένε ότι με τη γνώμη μας δεν πρέπει να προσβάλουμε τους άλλους. Στοιχηματίζω πως υπάρχουνε άτομα που άνετα θα καταρρίψουν όλα όσα είπες, και θα προβάλουν άξια επειχηρήματα (εγώ δε θα κάνω αυτό το πράγμα). Απλά θεωρώ ότι είσαι πολύ απότομος και κάθετος στις απόψεις σου. Όπως θα λέγαμε σε ένα μαθηματικό site, καλό θα ήτανε να οριζοντιωθείς. Άκου τι σου λένε οι άλλοι. Είναι μεγαλύτεροί σου και ξέρουνε πολλά περισσότερα από εσένα (είτε σου αρέσει είτε όχι) . Όταν θέλεις να ασκείς κριτική, να δέχεσαι και κριτική.


Κλεόβουλος Κοφονικόλας
Άβαταρ μέλους
Tolaso J Kos
Δημοσιεύσεις: 5553
Εγγραφή: Κυρ Αύγ 05, 2012 10:09 pm
Τοποθεσία: International
Επικοινωνία:

Re: Σκέψεις, Πρόταση...

#16

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Tolaso J Kos » Τετ Αύγ 28, 2013 11:32 pm

kleovoulos έγραψε: Άκου τι σου λένε οι άλλοι. Είναι μεγαλύτεροί σου και ξέρουνε πολλά περισσότερα από εσένα (είτε σου αρέσει είτε όχι) . Όταν θέλεις να ασκείς κριτική, να δέχεσαι και κριτική.
Με βρίσκεις απόλυτα σύμφωνο.!


Η φαντασία είναι σημαντικότερη από τη γνώση !
\displaystyle{{\color{blue}\mathbf{Life=\int_{birth}^{death}\frac{happiness}{time}\Delta time} }}
Άβαταρ μέλους
Christos75
Δημοσιεύσεις: 423
Εγγραφή: Δευ Φεβ 02, 2009 9:41 pm
Τοποθεσία: Athens
Επικοινωνία:

Re: Σκέψεις, Πρόταση...

#17

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Christos75 » Πέμ Αύγ 29, 2013 3:40 pm

Εμένα επιτρέψτε μου να είμαι κάπου στη μέση των απόψεων που αντικρούονται. Τι εννοώ... Εννοώ ότι ναι μεν να υπάρχει μία ανοχή στην βαθμολογία για να περάσεις Μαθηματικό
αλλά να υπάρχει και ένα κατώτατο όριο για να μπεις. Ας μην είναι το 16. Δεν είμαι ο αρμοδιότερος που θα κρίνει το βαθμό αυτό αλλά πάλι, από την άλλη πλευρά, δεν είναι άδικο τόσο για το τμήμα όσο και για τον ίδιο τον υποψήφιο να φοιτά σε ένα τέτοιο τμήμα με βαθμό 10 ή 11 ή ακόμα χειρότερα με βαθμολογίες κάτω από τη βάση μόνο και μόνο για να καλυφθούν οι θέσεις που παρέχει ένα πανεπιστημιακό τμήμα ; ; ; ; Το θέμα-κατ'εμέ πάντα-δεν είναι να καλυφθούν οι θέσεις ενός ιδρύματος αλλά οι θέσεις αυτές, πρώτον να μπορούν να αντιστοιχιστούν ως ένα βαθμό με θέσεις εργασίας, και εν συνεχεία να διασφαλίζεται μία ποιότητα στην παρακολούθηση του εκάστοτε μαθήματος του εν λόγω τμήματος. Μην παρατηρούνται φαινόμενα σε μαθήματα να συσσωρεύονται φοιτητές και να μην έχουν να κάτσουν, να γίνεται ένα μπάχαλο και τελικά να χάνεται η ουσία της διδασκαλίας. Δεν θα αναφερθώ σε εξεταστικές περιόδους που αυτοί που χρωστάνε μαθήματα κάποιες φορές να γράφουν όπου υπάρχει κενή θέση ή να δανείζονται αίθουσες από άλλα γειτονικά τμήματα για να εξεταστούν. Αυτά που γράφω δεν είναι σενάρια, έχουν συμβεί και ξανασυμβεί-ενδεχομένως-σε τέτοιο τμήμα. Επίσης, εκτιμώ ότι κρατώντας ένα επίπεδο βαθμολογίας (μαθηματικών) για την εισαγωγή στο προαναφερθέν τμήμα, έχεις και ένα κοινό που είναι πάνω από ένα όριο δηλωμένο και σαφώς καθορισμένο. Ξέρεις ότι αυτά που θα δώσεις ως δάσκαλος απευθύνονται σε ένα ακρωατήριο x επιπέδου. Το αναφέρω αυτό διότι έχει διαπιστωθεί πολλάκις ότι αρκετά παιδιά του εν λόγω τμήματος τελικά δεν τα βγάζουν πέρα!!! Αρχίζουν φροντιστήρια ή ακόμα-ακόμα εγκαταλείπουν την σχολή. Αυτό έχει να κάνει κατ'εμέ με μία εγγενή αδυναμία του συστήματος εισαγωγής και όχι μόνο στο Μαθηματικό τμήμα, αλλά γενικότερα. Αυτά τα ολίγα και ελπιζω να μην κούρασα.


Χρήστος Λοΐζος
fmak65
Δημοσιεύσεις: 762
Εγγραφή: Κυρ Μαρ 01, 2009 6:59 pm
Τοποθεσία: Θεσσαλονικη

Re: Σκέψεις, Πρόταση...

#18

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από fmak65 » Πέμ Αύγ 29, 2013 4:22 pm

Πρώτα για τον βαθμό που έγραψε κάποιος μαθητής στις εξετάσεις. Εγώ όταν έδινα εξετάσεις ξέχασα έναν περιορισμό σε γεωμετρικό τόπο και έλυσα άλλη πολύ πιο δύσκολη άσκηση, αλλά άλλη άσκηση και πήρα 14. Ο βαθμός πτυχίου μου από κάποια στατιστική που έκανα με τους πίνακες αναπληρωτών και ΑΣΕΠ που έκανα και παρ' όλο τον πληθωρισμό που υπάρχει είναι στο 4,5% καλύτερους.Δεν έπρεπε να πάω μαθηματικό???
Στην σχολή υπάρχει ακόμη συμφοιτητής μου που πέρασε με μεγαλύτερο βαθμό και ακόμη είναι φοιτητής.
Ο γιός μου έχασε την πρώτη θέση εισαγωγής από κάποια που απ' ότι μου λέει το εγκατέλειψε μάλλον (μονάδες εισαγωγής πάνω από 19500). Αυτή που κατατάσσεται ?? σε αυτούς που έπρεπε να περάσουν μαθηματικό ή όχι??
Γενικά οι γενικεύσεις είναι εύκολες η ουσία όμως πολλές φορές διαφορετική.
Τα μόνα φίλτρα που θα πρέπει να υπάρχουν πιστεύω είναι οι εισαγωγικές στο Λύκειο με βάση το 10 σε μαθηματικά και γλώσσα, (εκτός βέβαια από τις τελικές εξετάσεις) ώστε τα άτομα που θα πάνε στο λύκειο να έχουν ένα τουλάχιστον υπόβαθρο γνώσεων σε γλώσσα και σε μαθηματικά.


Μαραντιδης Φωτης
kluader
Δημοσιεύσεις: 24
Εγγραφή: Τρί Απρ 23, 2013 11:31 pm

Re: Σκέψεις, Πρόταση...

#19

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από kluader » Πέμ Αύγ 29, 2013 5:01 pm

fmak65 έγραψε:Πρώτα για τον βαθμό που έγραψε κάποιος μαθητής στις εξετάσεις. Εγώ όταν έδινα εξετάσεις ξέχασα έναν περιορισμό σε γεωμετρικό τόπο και έλυσα άλλη πολύ πιο δύσκολη άσκηση, αλλά άλλη άσκηση και πήρα 14. Ο βαθμός πτυχίου μου από κάποια στατιστική που έκανα με τους πίνακες αναπληρωτών και ΑΣΕΠ που έκανα και παρ' όλο τον πληθωρισμό που υπάρχει είναι στο 4,5% καλύτερους.Δεν έπρεπε να πάω μαθηματικό???
Στην σχολή υπάρχει ακόμη συμφοιτητής μου που πέρασε με μεγαλύτερο βαθμό και ακόμη είναι φοιτητής.
Ο γιός μου έχασε την πρώτη θέση εισαγωγής από κάποια που απ' ότι μου λέει το εγκατέλειψε μάλλον (μονάδες εισαγωγής πάνω από 19500). Αυτή που κατατάσσεται ?? σε αυτούς που έπρεπε να περάσουν μαθηματικό ή όχι??
Γενικά οι γενικεύσεις είναι εύκολες η ουσία όμως πολλές φορές διαφορετική.
Τα μόνα φίλτρα που θα πρέπει να υπάρχουν πιστεύω είναι οι εισαγωγικές στο Λύκειο με βάση το 10 σε μαθηματικά και γλώσσα, (εκτός βέβαια από τις τελικές εξετάσεις) ώστε τα άτομα που θα πάνε στο λύκειο να έχουν ένα τουλάχιστον υπόβαθρο γνώσεων σε γλώσσα και σε μαθηματικά.
Kοίταξε, και στο ΜΙΤ οι αποτυχώντες, θα σου πουν ότι δεν ήταν σε καλή φόρμα στις εισαγωγικές, η ότι κόλλησε το μυαλό τους εκείνη την ώρα. Και δεν αμφιβάλλω ότι όντως μπορεί να ισχύει σε μερικούς, αλλά αν αρχίσει να βάζει το ΜΙΤ μέσα όσους κολλάνε, η έχουν αγχος η η η..., τότε πλέον θα γίνει Πανεπιστήμιο του συρμού.
Το να μη μπαίνει η σάρα και η μάρα σε ένα ΑΕΙ, έχει ως στόχο να αυξήσει το κύρος του και το επίπεδο του πτυχίου του. Όποιος τη μια χρονιά αποτυγχάνει λόγω άγχους η επειδή ξέχασε κάτι, υπάρχει και δεύτερη και τρίτη ευκαιρία να ξαναμπει. Αλλιώς ας μπει σε μια δευτεροκλασάτη σχολή.
Αναφέρομαι στην εισαγωγή στο Μαθηματικό Αθήνας, που για μένα η βάση του δεν θα πρεπε να ναι 15 αλλά πολύ παραπάνω.


fmak65
Δημοσιεύσεις: 762
Εγγραφή: Κυρ Μαρ 01, 2009 6:59 pm
Τοποθεσία: Θεσσαλονικη

Re: Σκέψεις, Πρόταση...

#20

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από fmak65 » Πέμ Αύγ 29, 2013 5:58 pm

fmak65 έγραψε:
Πρώτα για τον βαθμό που έγραψε κάποιος μαθητής στις εξετάσεις. Εγώ όταν έδινα εξετάσεις ξέχασα έναν περιορισμό σε γεωμετρικό τόπο και έλυσα άλλη πολύ πιο δύσκολη άσκηση, αλλά άλλη άσκηση και πήρα 14. Ο βαθμός πτυχίου μου από κάποια στατιστική που έκανα με τους πίνακες αναπληρωτών και ΑΣΕΠ που έκανα και παρ' όλο τον πληθωρισμό που υπάρχει είναι στο 4,5% καλύτερους.Δεν έπρεπε να πάω μαθηματικό???
Στην σχολή υπάρχει ακόμη συμφοιτητής μου που πέρασε με μεγαλύτερο βαθμό και ακόμη είναι φοιτητής.
Ο γιός μου έχασε την πρώτη θέση εισαγωγής από κάποια που απ' ότι μου λέει το εγκατέλειψε μάλλον (μονάδες εισαγωγής πάνω από 19500). Αυτή που κατατάσσεται ?? σε αυτούς που έπρεπε να περάσουν μαθηματικό ή όχι??
Γενικά οι γενικεύσεις είναι εύκολες η ουσία όμως πολλές φορές διαφορετική.
Τα μόνα φίλτρα που θα πρέπει να υπάρχουν πιστεύω είναι οι εισαγωγικές στο Λύκειο με βάση το 10 σε μαθηματικά και γλώσσα, (εκτός βέβαια από τις τελικές εξετάσεις) ώστε τα άτομα που θα πάνε στο λύκειο να έχουν ένα τουλάχιστον υπόβαθρο γνώσεων σε γλώσσα και σε μαθηματικά.

Kοίταξε, και στο ΜΙΤ οι αποτυχώντες, θα σου πουν ότι δεν ήταν σε καλή φόρμα στις εισαγωγικές, η ότι κόλλησε το μυαλό τους εκείνη την ώρα. Και δεν αμφιβάλλω ότι όντως μπορεί να ισχύει σε μερικούς, αλλά αν αρχίσει να βάζει το ΜΙΤ μέσα όσους κολλάνε, η έχουν αγχος η η η..., τότε πλέον θα γίνει Πανεπιστήμιο της σειράς.
Το να μη μπαίνει η σάρα και η μάρα σε ένα ΑΕΙ, έχει ως στόχο να αυξήσει το κύρος του και το επίπεδο του πτυχίου του. Όποιος τη μια χρονιά αποτυγχάνει λόγω άγχους η επειδή ξέχασε κάτι, υπάρχει και δεύτερη και τρίτη ευκαιρία να ξαναμπει. Αλλιώς ας μπει σε μια δευτεροκλασάτη σχολή.
Αναφέρομαι στην εισαγωγή στο Μαθηματικό Αθήνας, που για μένα η βάση του δεν θα πρεπε να ναι 15 αλλά πολύ παραπάνω.
Πρώτα απ' όλα μάλλον δεν κατάλαβες το πνεύμα της ανάρτησης μου. Έλυσα άσκηση που αν έμπαινε ακόμη θα μιλούσαν για την δυσκολία της και για την αποτυχία των μαθητών, αλλά ήταν άλλη άσκηση και όχι η ζητούμενη. Και δεν το γράφω τώρα για να δικαιολογηθώ για αποτυχία μου , γιατί τελικά δεν μου στοίχησε στην καριέρα μου αυτό το γεγονός, αλλά ως παράδειγμα.
Μιλάς για ΜΙΤ κσι ξεχνάς ότι εκεί πληρώνεις αδρά για να σπουδάσεις. Αν θέλεις το πανεπιστήμιο Αθήνας ιδιωτικό ίδρυμα κανένα πρόβλημα. Μιλάμε για δημόσια εκπαίδευση. Γνωρίζεις τον τρόπο εισαγωγής των φοιτητών στο ΜΙΤ ή το γράφεις λόγω ονόματος, γιατί κορυφαία στα μαθηματικά είναι άλλα πανεπιστήμια απ' ότι ακούω από τον γυιό μου που ετοιμάζεται για διδακτορικό στο εξωτερικό.
Το επίπεδο δεν ανεβαίνει μόνο από τον βαθμό εισαγωγής που έγραψες αλλά και από τους καθηγητές που έχει το πανεπιστήμιο, πως θα προσελκύσει καλούς καθηγητές και αναγνωρισμένους, πως θα τους δώσει την δυνατότητα για έρευνα στην ειδικότητά τους, την ύλη των μαθημάτων που θα διδαχθούν οι φοιτητές και πολλά άλλα που εδώ στο :logo: υπάρχουν πιο ειδικοί να τα αναλύσουν. Την σκαρταδούρα που μπαίνει στο πανεπιστήμιο , το ίδιο θα πρέπει να την αποβάλλει. Μην νομίζεις ότι και στο ΜΙΤ δεν μπαίνουν σκάρτοι, αλλά τα παρατάνε γιατί δεν μπορούν να ανταποκριθούν.


Μαραντιδης Φωτης
Απάντηση

Επιστροφή σε “ΓΕΝΙΚΑ ΘΕΜΑΤΑ”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 0 επισκέπτες