ΕΞΙΣΩΣΗ 2ου ΒΑΘΜΟΥ (1)

Συντονιστής: stranton

Άβαταρ μέλους
Καρδαμίτσης Σπύρος
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 2337
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 11:14 pm
Επικοινωνία:

ΕΞΙΣΩΣΗ 2ου ΒΑΘΜΟΥ (1)

#1

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Καρδαμίτσης Σπύρος »

Ας δούμε μια κλασσική άσκηση από τα παλιά δροσερή και εύκολη.

Αν η εξίσωση \alpha x^2  + \beta x + \gamma  = 0, \alpha ,\beta ,\gamma  \in Q,\alpha  \ne 0 έχει ρίζα τον άρρητο αριθμό \rho _1  = \kappa  + \sqrt \lambda \kappa ,\lambda  \in Q \lambda  \ne \rho ^2 \rho  \in Q να δείξετε ότι η άλλη ρίζα της θα είναι ο αριθμός \rho _2  = \kappa  - \sqrt \lambda (συζυγής).
Καρδαμίτσης Σπύρος
Παύλος Μαραγκουδάκης
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 1515
Εγγραφή: Παρ Ιαν 30, 2009 1:45 pm
Τοποθεσία: Πειραιάς
Επικοινωνία:

Re: ΕΞΙΣΩΣΗ 2ου ΒΑΘΜΟΥ (1)

#2

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Παύλος Μαραγκουδάκης »

Ας βάλω μία λύση για τη δροσερή αυτή άσκηση στο συνημμένο.
Συνημμένα
.doc
(35.5 KiB) Μεταφορτώθηκε 182 φορές
Στάλα τη στάλα το νερό το μάρμαρο τρυπά το,
εκείνο που μισεί κανείς γυρίζει κι αγαπά το.
Άβαταρ μέλους
Φωτεινή
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 3689
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 9:02 am
Τοποθεσία: -mathematica-

Re: ΕΞΙΣΩΣΗ 2ου ΒΑΘΜΟΥ (1)

#3

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Φωτεινή »

καλησπέρα Σπύρο

αρκει να αποδειξουμε οτι το (x-k-\sqrt{l})(x-k+\sqrt{l})διαιρει το P(x)=ax^2+bx+c
εστω P(x)=(x-k-\sqrt{l})(x-k+\sqrt{l})+U(x) με U(x)=mx+n
τοτε
P(p_1)=P(k+\sqrt{l})=m(k+\sqrt{l})+n αλλα P(p_1)=0 -->
m(k+\sqrt{l})+n=0--->(mk+n)+ m\sqrt{l}=0-->mk+n=0  ,m\sqrt{l}=0

και αρα θα πρεπει m=0 και επομενως και n=0 --> U(x)=0
Φωτεινή Καλδή
Άβαταρ μέλους
Τηλέγραφος Κώστας
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 1025
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 12:06 am
Τοποθεσία: ΦΕΡΕΣ-ΑΛΕΞ/ΠΟΛΗ
Επικοινωνία:

Re: ΕΞΙΣΩΣΗ 2ου ΒΑΘΜΟΥ (1)

#4

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Τηλέγραφος Κώστας »

Οταν γραφουμε κατι σε doc αν δε του δωσουμε ονομα (Αγγλικα)δεν ανοιγει ευκολα
Στελνω το αρχειο του παυλου παλι
Παύλος Μαραγκουδάκης έγραψε:Ας βάλω μία λύση για τη δροσερή αυτή άσκηση στο συνημμένο.
Φιλικά
Τηλέγραφος Κώστας
\displaystyle{
F(x) = \int_a^x {f(t)dt} 
}
k-ser
Δημοσιεύσεις: 870
Εγγραφή: Σάβ Δεκ 20, 2008 10:22 am
Τοποθεσία: Μουζάκι Καρδίτσας
Επικοινωνία:

Re: ΕΞΙΣΩΣΗ 2ου ΒΑΘΜΟΥ (1)

#5

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από k-ser »

Δύο παρατηρήσεις στις παραπάνω λύσεις:
1. Για τη λύση της Φωτεινής: Θα πρέπει επιπλέον να δειχθεί ότι m, n ρητοί, το οποίο γίνεται εύκολα.
2. Για τη λύση του Παύλου: Ένα τυπογραφικό: μ=-β/α-κ αντί μ=β/α+κ
Κώστας Σερίφης
Άβαταρ μέλους
Φωτεινή
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 3689
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 9:02 am
Τοποθεσία: -mathematica-

Re: ΕΞΙΣΩΣΗ 2ου ΒΑΘΜΟΥ (1)

#6

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Φωτεινή »

k-ser έγραψε:Δύο παρατηρήσεις στις παραπάνω λύσεις:
1. Για τη λύση της Φωτεινής: Θα πρέπει επιπλέον να δειχθεί ότι m, n ρητοί, το οποίο γίνεται εύκολα.
κύριε Σερίφη καλησπέρα
αυτό δεν το σκέφτηκα καθόλου
δηλαδή πως πρέπει να το γράψουμε;
Φωτεινή Καλδή
Άβαταρ μέλους
nsmavrogiannis
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 4485
Εγγραφή: Σάβ Δεκ 20, 2008 7:13 pm
Τοποθεσία: Αθήνα
Επικοινωνία:

Re: ΕΞΙΣΩΣΗ 2ου ΒΑΘΜΟΥ (1)

#7

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από nsmavrogiannis »

Γειά σας
Μπορούμε να έχουμε και κάτι πιό γενικό όπως στους μιγαδικούς:
Με x^{\ast } συμβολίζουμε τον συζυγή k-m\sqrt{\lambda } του x=k+m\sqrt{\lambda } όπου οι k, m είναι ρητοί και ο \lambda είναι θετικός ρητός που δεν διαιρείται από τετράγγωνο ακεραίου. Μία άσκηση που μπορούν να την κάνουν ικανοί μαθητές της α' τάξης είναι η ακόλουθη:
1) Δείξτε ότι αν οι αριθμοί a, b είναι της μορφής k+m\sqrt{\lambda } τότε το άθροισμα τους και το γινόμενο τους είναι της ίδιας μορφής και:
\left( a+b\right) ^{\ast }=a^{\ast }+b^{\ast }
\left( a\cdot b\right) ^{\ast }=a^{\ast }\cdot b^{\ast }
και μετά
2) Δείξτε ότι αν ο αριθμός k+m\sqrt{\lambda } είναι λύση της εξίσωσης
p_{m}x^{m}+p_{m-1}x^{m-1}+...+p_{0}=0
με τους p_{m},...,p_{0} ρητούς τότε και ο k-m\sqrt{\lambda } είναι επίσης λύση της εξίσωσης.
Μαυρογιάννης
Αν κανείς δεν ελπίζει, δεν θα βρεί το ανέλπιστο, οι δρόμοι για το ανεξερεύνητο θα είναι κλειστοί.
Ηράκλειτος
Άβαταρ μέλους
cretanman
Διαχειριστής
Δημοσιεύσεις: 4125
Εγγραφή: Πέμ Δεκ 18, 2008 12:35 pm
Τοποθεσία: Ηράκλειο Κρήτης
Επικοινωνία:

Re: ΕΞΙΣΩΣΗ 2ου ΒΑΘΜΟΥ (1)

#8

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από cretanman »

Μια και έχουμε πολύ ελεύθερο χώρο ανοικτό (μετά τη τελευταία δημοσίευση του Νίκου Μαυρογιάννη), να αναφέρω ότι επειδή η επέκταση του σώματος \mathbb{Q}\left(\sqrt{\lambda}\right) πάνω από το \mathbb{Q} είναι Galois, και οι αυτομορφισμοί της επέκτασης Galois είναι οι \{id, \sigma\} όπου \sigma(\lambda)=-\lambda, άρα οι ρίζες του πολυωνύμου θα είναι οι id(\rho)=\rho,\sigma(\rho) όπου \rho μία ρίζα του πολυωνύμου.

Αφού λοιπόν η \kappa+\sqrt{\lambda} είναι ρίζα, άρα η άλλη ρίζα θα είναι η \sigma\left(\kappa+\sqrt{\lambda}\right)=\kappa-\sqrt{\lambda}.

Αλέξανδρος
Αλέξανδρος Συγκελάκης
Άβαταρ μέλους
cretanman
Διαχειριστής
Δημοσιεύσεις: 4125
Εγγραφή: Πέμ Δεκ 18, 2008 12:35 pm
Τοποθεσία: Ηράκλειο Κρήτης
Επικοινωνία:

Re: ΕΞΙΣΩΣΗ 2ου ΒΑΘΜΟΥ (1)

#9

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από cretanman »

Γενίκευση (για μεγαλύτερες τάξεις)

Έστω P(x) ένα πολυώνυμο n-οστού βαθμού με ρητούς συντελεστές και \lambda ένας ρητός που δεν είναι n-οστή δύναμη ρητού. Να αποδείξετε ότι εάν το P(x) έχει σαν ρίζα τον αριθμό \kappa+\sqrt[n]{\lambda}, τότε έχει ρίζες και τα \kappa+\omega^i\sqrt[n]{\lambda}, i=1,\ldots,n όπου \omega είναι μία πρωταρχική n-οστή ρίζα της μονάδος και ο \kappa είναι ρητός.

Αλέξανδρος
Αλέξανδρος Συγκελάκης
k-ser
Δημοσιεύσεις: 870
Εγγραφή: Σάβ Δεκ 20, 2008 10:22 am
Τοποθεσία: Μουζάκι Καρδίτσας
Επικοινωνία:

Re: ΕΞΙΣΩΣΗ 2ου ΒΑΘΜΟΥ (1)

#10

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από k-ser »

Φωτεινή,
κάνοντας πράξεις στο
P(x)=a(x-k-\sqrt{l})(x-k+\sqrt{l})+mx+n
παίρνουμε:
P(x)=a[x^2-(2k+m)x-k^2+l+n]
Εφόσον είναι:
P(x)=\alpha x^2+\beta x +\gamma
θα πρέπει:
a=\alpha, m=-\frac{\beta}{a}+2k, n=\frac{\gamma}{a}+k^2-l
και έτσι a, m, n ρητοί.
Να διευκρινίσω επιπλέον, ότι θα πρέπει στο P(x) που γράφεις να το πολλαπλασιάσεις και με κάποιον αριθμό a ο οποίος εκφράζει το πηλίκο της διαίρεσης
P(x):(x-k-\sqrt{l})(x-k+\sqrt{l}).
Κώστας Σερίφης
Άβαταρ μέλους
Φωτεινή
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 3689
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 9:02 am
Τοποθεσία: -mathematica-

Re: ΕΞΙΣΩΣΗ 2ου ΒΑΘΜΟΥ (1)

#11

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Φωτεινή »

κύριε Σερίφη ευχαριστώ

όσο για το ! α ! μου ξέφυγε
Φωτεινή Καλδή
Άβαταρ μέλους
Καρδαμίτσης Σπύρος
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 2337
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 11:14 pm
Επικοινωνία:

Re: ΕΞΙΣΩΣΗ 2ου ΒΑΘΜΟΥ (1)

#12

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Καρδαμίτσης Σπύρος »

Και η δική μου προσέγγιση για την άσκηση:

Αφού ο αριθμός \rho _1 είναι ρίζα της εξίσωσης
\alpha (\kappa  + \sqrt \lambda  )^2  + \beta (\kappa  + \sqrt \lambda  ) + \gamma  = 0 \Leftrightarrow
\alpha (\kappa ^2  + \lambda  + 2\kappa \sqrt \lambda  ) + \beta \kappa  + \beta \sqrt \lambda   + \gamma  = 0 \Leftrightarrow
(\alpha \kappa ^2  + \alpha \lambda  +  \beta \kappa  + \gamma ) + (2\alpha \kappa  + \beta )\sqrt \lambda   = 0
απ’ όπου έχουμε ότι:
\alpha \kappa ^2  + \alpha \lambda  +  + \beta \kappa  + \gamma  = 0 (1)
2\alpha \kappa  + \beta  = 0 (2)

Για να είναι ο \rho _2 λύση πρέπει και αρκεί να επαληθεύει την εξίσωση (Ι) έτσι
\alpha \rho _2^2  + \beta\rho _2  + \gamma  = \alpha (\kappa  - \sqrt \lambda  )^2  + \beta (\kappa  - \sqrt \lambda  ) + \gamma  =
=\alpha (\kappa ^2  + \lambda  - 2\kappa \sqrt \lambda  ) + \beta \kappa  - \beta \sqrt \lambda   + \gamma  =
= (\alpha \kappa ^2  + \alpha \lambda  + \beta \kappa  + \gamma ) - (2\alpha \kappa  + \beta )\sqrt \lambda   =
= 0 - 0\sqrt \lambda   = 0 λόγω των σχέσεων (1) και (2)

Άρα πράγματι την επαληθεύει.
Καρδαμίτσης Σπύρος
Άβαταρ μέλους
Χρήστος Λαζαρίδης
Δημοσιεύσεις: 656
Εγγραφή: Παρ Ιαν 09, 2009 10:48 am
Τοποθεσία: Παλαιό Φάληρο
Επικοινωνία:

Re: ΕΞΙΣΩΣΗ 2ου ΒΑΘΜΟΥ (1)

#13

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Χρήστος Λαζαρίδης »

Σπύρο
Πολύ καθυστερημένα έχω να κάνω την εξής παρατήρηση.
Στον τρόπο σου, νομίζω, ότι θα έπρεπε να προηγηθεί μία σημείωση του τύπου: a+b\sqrt{c}=0\Leftrightarrow a=b=0.
Η σημείωση αυτή δεν είναι αυτονόητη.
Φιλικά
Χρήστος
Ο ηλίθιος είναι αήττητος
Απάντηση

Επιστροφή στο “ΑΛΓΕΒΡΑ Α'”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 0 επισκέπτες