ΠΑΝΕΛΛΗΝΙΕΣ- Ο ΑΠΟΛΟΓΙΣΜΟΣ ΤΟΥ ΚΑΘΗΓΗΤΗ

Γενικά θέματα Μαθηματικών καί περί Μαθηματικών

Συντονιστής: Παύλος Μαραγκουδάκης

Μπάμπης Στεργίου
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 5588
Εγγραφή: Δευ Δεκ 22, 2008 2:16 pm
Τοποθεσία: Χαλκίδα - Καρδίτσα

Re: ΠΑΝΕΛΛΗΝΙΕΣ- Ο ΑΠΟΛΟΓΙΣΜΟΣ ΤΟΥ ΚΑΘΗΓΗΤΗ

#41

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Μπάμπης Στεργίου »

Μπάμπης Στεργίου έγραψε:
.................................................

Να λοιπόν και κάτι ακόμα που πρέπει να αλλάξει. Μετά την εξέταση, τα ονόματα όλων των ατόμων πουν συμμετείχαν στις επιτροπές θεμάτων πρέπει να δημοσιοποιούνται.

Όμως και ο τρόπος επιλογής των θεματοδοτών πρέπει να αλλάξει. Κάπου αλλού είχα γράψει μια πρόταση, αλλά δεν την βρίσκω. Πάνω κάτω έγραφα ότι :

- Δικαίωμα συμμετοχής στις επιτροπές θεμάτων να έχουν μόνο όσοι διδάσκουν για 15 συναπτά χρόνια στην Γ' Λυκείου και να έχουν διατελέσει βαθμολογητές ή συντονιστές στα 5 τουλάχιστον τελευταία χρόνια .

- Οι υποψήφιοι θεματοδότες -περίπου 10 άτομα από όλη την Ελλάδα - θα ειδοποιούνται έναν μήνα πριν να προετοιμάζουν θέματα.

- Μία εβομάδα πριν τις εξετάσεις ο Υπουργείο θα καλεί τους οριστικούς πέντε καθηγητές, οι οποίοι καλό είναι να μην προέρχονται από τον ίδιο Νομό .

Μετά την εξέταση, τα ονόματα των επιτροπών θα είναι στη διάθεση κάθε ενδιαφερόμενου.

Πέρα όμως από αυτές τις διαδικασίες , που μπορούν να γίνουν πολύ καλύτερες, είναι ξεκάθαρο ότι για να έχουμε ριζική βελτίωση και οριστική τακτοποίηση του θέματος, πρέπει να περάσουμε σε μελετημένες αλλαγές.

- Τα θέματα πρέπει να αυξηθούν και φυσικά να αλλάξουν δομή.

- Η θεωρία και όλα τα κλειστού τύπου ερωτήματα που δεν απαιτούν αιτιολόγηση πρέπει να λείπουν από την εξέταση.

- Τα θέματα πρέπει να ετοιμάζονται από την επιτροπή τουλάχιστον τρεις μέρες νωρίτερα(όπως είπε και ο Γιάννης).

Από κει και πέρα έχουμε γράψει πώς θα συντονίζονται τα βαθμολογικά και τι θα εκλαμβάνεται ως πλήρης απάντηση, ώστε ο μαθητής να επικεντρώνεται στη λύση της άσκησης και να μην εξαντλείται σε περιττές ή υπερβολικές αιτιολογήσεις , που μάλλον μοιάζουν με πληροφορίες παρά με παραγωγή μαθηματικής σκέψης.

Αυτά θεώρησα απαραίτητο να επισημάνω την τελευταία βδομάδα και ευχαριστώ όλους , όσοι πήραν μέρος στην κουβέντα. Σίγουρα υπάρχουν πολλά ακόμα να ειπωθούν !

Καλό καλοκαίρι και καλά αποτελέσματα στα παιδιά σας ή τους μαθητές σας !

Μπ
*** Ξέχασα από την αρχή να πω-και κλείνω εδώ- ότι την οριστική λύση στα θέματα και τις βάσεις την δίνουν δύο γενναίες επιλογές, που τις έχουμε αναφέρει και σε άλλες μας κουβέντες :

α) Στις πανελλήνιες να εξετάζεται (περίπου) όλη η ύλη που διδάσκεται στο Λύκειο.

β) Η εξέταση για τις θετικές σχολές να έχει δύο μέρη , να εξετάζονται δηλαδή δύο μαθήματα(άρα θα υπάρχουν και δύο βαθμοί):

- Το ένα μάθημα θα είναι Άλγεβρα και Ανάλυση.

- Το άλλο θα έχει τη Γεωμετρία και την Τριγωνομετρία.

Με τον τρόπο αυτό ο μαθητής αποκτά καλή, στέρεη και πλατιά γνώση των βασικών μαθηματικών και είναι έτοιμος να ακολουθήσει οποιαδήποτα σχολή θέλει. Τόσο απλά είναι τα πράγματα , κι ας τα κάνουμε τόσο δύσκολα !!!

Όσο μένουμε περιορισμένοι μόνο στην ύλη της Γ' Λυκείου και σε αυτή τη δομή των θεμάτων,όσο καλό σχολικό βιβλίο και να φτιαχτεί, σε λίγα χρόνια θα είναι ξεπερασμένο.

Τα θέματα θα γίνονται προβλέψιμα, οι βάσεις θα παραμένουν στο 17 - 18 - 19 και πάντα θα συζητιένται τα ίδια ακριβώς προβλήματα.

Μπ
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Μπάμπης Στεργίου την Δευ Μάιος 07, 2018 10:54 pm, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Άβαταρ μέλους
Χρήστος Λαζαρίδης
Δημοσιεύσεις: 656
Εγγραφή: Παρ Ιαν 09, 2009 10:48 am
Τοποθεσία: Παλαιό Φάληρο
Επικοινωνία:

Re: ΠΑΝΕΛΛΗΝΙΕΣ- Ο ΑΠΟΛΟΓΙΣΜΟΣ ΤΟΥ ΚΑΘΗΓΗΤΗ

#42

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Χρήστος Λαζαρίδης »

Θέλοντας να συμμετάσχω στον καταπληκτικό διάλογο που γίνεται στο :logo:, έχω να διατυπώσω τα παρακάτω.
Θεωρώ απαράδεκτο να μη γίνονται γνωστά τα ονόματα των μελών της επιτροπής.
Δεν μπορούν να αντέξουν την κριτική ή αρνούνται να υπερασπίσουν τις επιλογές τους;
Έχω διατελέσει θεματοδότης και συντονιστής επαναληπτικών θεμάτων της ΟΕΦΕ. Φυσικά αντιλαμβάνομαι ότι δεν υπάρχει σύγκριση με τα θέματα των Πανελληνίων αλλά θέλω να με πιστέψετε ότι η ευθύνη και η πίεση είναι τεράστια.
Το όνομα μου πάντοτε αναγραφόταν φαρδιά πλατιά.
Το αποτέλεσμα ήταν να ακούσω ορισμένες φορές ακόμα και υβριστικά σχόλια. Θα έχετε παρατηρήσει ότι εμείς οι μαθηματικοί προτιμούμε να εντοπίζουμε "καλά" κρυμμένα λάθη από το να απονέμουμε επαίνους.
Παρ όλα αυτά δεν έχω μετανοιώσει ούτε στιγμή και σας διαβεβαιώ ότι ακόμη και η κακοπροαίρετη κριτική μου έκανε καλό.

Φιλικά Χρήστος
Ο ηλίθιος είναι αήττητος
Άβαταρ μέλους
S.E.Louridas
Δημοσιεύσεις: 6171
Εγγραφή: Σάβ Μαρ 21, 2009 10:53 am
Τοποθεσία: Aegaleo.
Επικοινωνία:

Re: ΠΑΝΕΛΛΗΝΙΕΣ- Ο ΑΠΟΛΟΓΙΣΜΟΣ ΤΟΥ ΚΑΘΗΓΗΤΗ

#43

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από S.E.Louridas »

S.E.Louridas έγραψε: Πράγματι οι συζητήσεις που γίνονται εδώ στο mathematica δίνουν τόσο το στίγμα της σωστής κατεύθυνσης από μάχιμους και με αίσθημα ευθύνης συναδέλφους που επιδιώκουν την κάλυψη της πραγματικής αναγκαιότητας για τη εκπαίδευση και όχι μίας κατευθυνόμενης σκοπιμότητας, όσο και σχέδια προτάσεων προς την σωστή ανέλιξη της Μαθηματικής απόδοσης. Εκείνο που έχει σημασία είναι ότι δεν θα πρέπει να θέλουμε να εφαρμόζουμε απλά και απομονωμένα συστήματα και απόψεις άλλων κοινωνιών αντιγράφοντας τα. Αυτό είναι λάθος αφού πιθανόν να καταλήξουμε σε κτίσιμο ορόφων που δεν στηρίζονται σε αντίστοιχα κοινωνικά και άλλα βασικά θεμέλια και το οικοδόμημα να είναι μεν καλό αλλού και κακό και Αίολο για εδώ. Τι σημασία έχει το τι γίνεται καταληκτικά σε ένα άλλο κράτος με άλλο κτίσιμο της εκπαίδευσης πάνω σε άλλη κοινωνική νοοτροπία ως προς την αξιοκρατική τεκμηρίωση του χαρίσματος μέσω της αριστείας παντού; Για τα Μαθηματικά τώρα και τις εξετάσεις τους στη πατρίδα που ζούμε, θεωρώ ότι πλέον το περιβάλλον αρχίζει και μυρίζει παράξενα. Πρέπει και επείγει να εισέλθει στο κλειστό δωμάτιο νέος αέρας. Τα θέματα πλέον είναι προβλέψιμα και του ίδιου στυλ εδώ και τουλάχιστον μία δεκαετία. Προφανώς έχει εξελιχτεί η μαθηματική τους αρτιότητα αλλά θα ήταν αλίμονο αν δεν είχε λυθεί κατά το μέγιστο ποσοστό το θέμα της ελαχιστοποίησης λογικών μαθηματικών λαθών στα θέματα που εξετάζονται Πανελληνίως οι υποψήφιοι Φοιτητές μας . Το ότι πιθανόν να προσανατολίζουν σιγά-σιγά να έχουμε θέματα τύπου Σωστού-Λάθους δυστυχώς αυτό θα μπορούσε να συνδεθεί επί της ουσίας και under the table με το «φτηνό» της άμεσης διόρθωσης αλλά να αιτιολογούμε την αναγκαιότητα τέτοιων θεμάτων προς τα έξω αλλιώς. Φανταστείτε δε να υπάρχει ένα θέμα τύπου Σωστού – Λάθους κατασκευαστικής μετατροπής από θέμα πλήρους ανάπτυξης (αυτό είναι κατά την άποψη μου ολέθριο ). Βλέποντας τα φετινά θέματα θεωρώ ότι δεν ήταν καλά. Λύνονταν με συγκεκριμένες γνωστές τεχνικές εδώ και δεκαετίες , συνήθως αντιμετώπισης αοριστιών που συνήθως προέρχονται από αντικατάσταση και Θ.Μ.Τ. ή κάτι άλλο με πάρα πολλές σκληρές πράξεις χωρίς να δίνουν τη δυνατότητα στον λύτη να «καταθέσει» το προσωπικό του στίγμα ως αποτέλεσμα του διαβάσματος του και βέβαια δεν λείπει ποτέ πλέον θέμα με συνάρτηση που έχει τύπο ορισμένο ολοκλήρωμα. Ήταν δηλαδή θέματα που δεν είχαν την δική τους «προσωπικότητα» αλλά ήταν θέματα που λειτουργούν το ίδια είτε το μέγεθος που υπάρχει σε αυτά είναι έτσι είτε το μέγεθος είναι αλλιώς. Επειδή δεν αρκεί η κριτική αλλά χρειάζονται προτάσεις θα ήθελα να καταθέσω μία πρόταση για άμεση εφαρμογή.Να συγκεντρωθούν θέματα μάχιμων συναδέλφων μέσω των συμβούλων στην επικράτεια, μέσω Πανεπιστημιακών, μέσω της Ε.Μ.Ε. και μέσω συναδέλφων φροντιστών και από αυτά να επιλεγούν και να επιλέγονται κάθε χρόνο, από μία κεντρική επιτροπή (Θεσμικά κοινής αποδοχής) κατά κατηγορία δυσκολίας τα καταλληλότερα και καταρχήν τα πλέον πρωτότυπα. Να μπορεί να γίνουν και κάποιες προτάσεις και συμπληρώσεις και στο τέλος να διαμορφωθεί και να συνεχίζει να διαμορφώνεται μία ανοικτή τράπεζα θεμάτων πάνω στην ευρύτερη πλουραλιστική αντίληψη. Στις εξετάσεις να υπάρχουν θέματα παρόμοια με της τράπεζας αυτής και για το τελευταίο μέρος του «δύσκολου» θέματος να έχουμε και μία πρωτότυπη νότα (όχι αναγκαστικά δύσκολη στα πλαίσια του επίπονου) που να ανιχνεύει και την προσωπική λειτουργία του λύτη αλλά και της Μαθηματικής εκπαίδευσης που έχει αυτός λάβει, ως προς την επισήμανση λεπτών σημείων της θεωρίας και των εφαρμογών της.
Εννοώντας ότι αυτό που ανέφερα, ως γραπτή εξέταση μέσω της συλλογής της τράπεζας αυτής που θα παίζει καθοδηγητικό και όχι μόνο ρόλο, θα γίνεται για όλες τις τάξεις και όχι για την Γ' μόνο λυκείου. Λαμβάνοντες σοβαρά υπόψη ότι η διδασκαλία των Μαθηματικών θα πρέπει να είναι η δέουσα, δηλαδή η Επιστημονική απλοποίηση που κατά την άποψη μου δεν μπορεί να είναι στο πνεύμα ενός επιπέδου αλλοίωσης των εννοιών και της Μαθηματικής σκέψης με ένα από τα κακά αποτέλεσμα να είναι να ποδηγετείται και το άνοιγμα του δρόμου για τους έχοντες κλίση προς τα Μαθηματικά μέσω της αριστείας ως διαχείριση του χαρίσματος με αξιοκρατικά κριτήρια.

Υ.Γ.1. Ας επιδιωχθεί οι εξετάσεις στην τριτοβάθμια εκπαίδευση να μην αποτελούν «βασανιστήριο», αλλά ει δυνατόν επιδίωξη.

Υ.Γ.2. Συμφωνώ - ταυτίζομαι απολύτως με τον Χρήστο Λαζαρίδη στην τοποθέτηση του λίγο πριν (με τον οποία μάλιστα είχα συνυπάρξει στην αντίστοιχη ΚΕΓΕ του ΟΕΦΕ).
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος S.E.Louridas την Παρ Ιουν 12, 2015 7:54 am, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
S.E.Louridas

1.Μιλώ, μόνο όταν έχω να πώ κάτι καλύτερο από την σιωπή (Πυθαγόρας).
2.Οι αξίες αντανακλώνται, Δεν επιβάλλονται.
3.Είναι Κορυφαία η κάθε στιγμή επίλυσης ενός Μαθηματικού προβλήματος.
Άβαταρ μέλους
exdx
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 1798
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 6:00 pm
Τοποθεσία: Ηράκλειο Κρήτης
Επικοινωνία:

Re: ΠΑΝΕΛΛΗΝΙΕΣ- Ο ΑΠΟΛΟΓΙΣΜΟΣ ΤΟΥ ΚΑΘΗΓΗΤΗ

#44

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από exdx »

Ναι , θα ήθελα να δω κάποια μέρα το ελληνικό αντίστοιχο
Kαλαθάκης Γιώργης
Απάντηση

Επιστροφή στο “Γενικά”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 0 επισκέπτες