Ανισότητα με διανύσματα

Συντονιστής: Τηλέγραφος Κώστας

Eukleidis
Δημοσιεύσεις: 673
Εγγραφή: Τετ Ιούλ 01, 2009 9:55 pm
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη

Ανισότητα με διανύσματα

#1

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Eukleidis » Τρί Φεβ 02, 2016 12:00 pm

Για τα τρια διανύσματα \displaystyle{\overrightarrow a ,\overrightarrow b ,\overrightarrow c } δείξτε ότι:
\displaystyle{\left| {\vec c} \right|\left| {\vec a - \vec b} \right| \le \left| {\vec a} \right|\left| {\vec b - \vec c} \right| + \left| {\vec b} \right|\left| {\vec c - \vec a} \right|}
Την βρήκα σε ένα βιβλίο, δε ξέρω αν ειναι σωστή και δεν την έχω λύσει ακόμα, με έχει παιδέψει αρκετά!


Γιώργος

ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΣ ΣΤΑΥΡΟΣ
Δημοσιεύσεις: 3714
Εγγραφή: Πέμ Φεβ 27, 2014 9:05 am
Τοποθεσία: ΧΑΛΚΙΔΑ- ΑΘΗΝΑ-ΚΡΗΤΗ

Re: Ανισότητα με διανύσματα

#2

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΣ ΣΤΑΥΡΟΣ » Τρί Φεβ 02, 2016 12:11 pm

Σωστή είναι .΄
Αλλά είναι τετριμμένη όπως έχει γραφεί.



Eukleidis
Δημοσιεύσεις: 673
Εγγραφή: Τετ Ιούλ 01, 2009 9:55 pm
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη

Re: Ανισότητα με διανύσματα

#3

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Eukleidis » Τρί Φεβ 02, 2016 12:13 pm

ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΣ ΣΤΑΥΡΟΣ έγραψε:Σωστή είναι .΄
Αλλά είναι τετριμμένη όπως έχει γραφεί.
Ναι τη διόρθωσα ! Ευχαριστώ


Γιώργος

Άβαταρ μέλους
matha
Γενικός Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 6428
Εγγραφή: Παρ Μάιος 21, 2010 7:40 pm
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη

Re: Ανισότητα με διανύσματα

#4

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από matha » Τρί Φεβ 02, 2016 2:04 pm

Είναι το θεώρημα Πτολεμαίου!


Μάγκος Θάνος

Άβαταρ μέλους
Demetres
Γενικός Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 9010
Εγγραφή: Δευ Ιαν 19, 2009 5:16 pm
Τοποθεσία: Λεμεσός/Πύλα
Επικοινωνία:

Re: Ανισότητα με διανύσματα

#5

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Demetres » Τρί Φεβ 02, 2016 2:13 pm

Είναι ουσιαστικά η ανισότητα του Πτολεμαίου. (Προσπάθησε να ελέγξεις γιατί!)

Για την απόδειξη, ξεκίνα από την ισότητα

\displaystyle{ \mathbf{a} \cdot (\mathbf{b} - \mathbf{c}) + \mathbf{b} \cdot(\mathbf{c} - \mathbf{a}) = \mathbf{c} \cdot (\mathbf{b} - \mathbf{a})}

Όπου με \mathbf{a} συμβολίζω το \vec{a} κ.τ.λ.

Με πρόλαβε ο Θάνος! Αφήνω για την υπόδειξη.

Επεξεργασία: Η υπόδειξη δεν βοηθάει! Δείτε δυο αναρτήσεις πιο κάτω.



Eukleidis
Δημοσιεύσεις: 673
Εγγραφή: Τετ Ιούλ 01, 2009 9:55 pm
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη

Re: Ανισότητα με διανύσματα

#6

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Eukleidis » Τρί Φεβ 02, 2016 2:21 pm

Σας ευχαριστώ πολύ!


Γιώργος

Άβαταρ μέλους
Demetres
Γενικός Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 9010
Εγγραφή: Δευ Ιαν 19, 2009 5:16 pm
Τοποθεσία: Λεμεσός/Πύλα
Επικοινωνία:

Re: Ανισότητα με διανύσματα

#7

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Demetres » Τρί Φεβ 02, 2016 4:31 pm

Όπως με ενημέρωση ο Σταύρος Παπαδόπουλος υπάρχει πρόβλημα με την πιο πάνω υπόδειξη. Για να δουλέψει θα ήθελα μετά που θα πάρω μέτρα διανυσμάτων να χρησιμοποιήσω ότι \|\mathbf{c}\cdot(\mathbf{b}-\mathbf{a})\| \geqslant \|\mathbf{c}\|\, \|\mathbf{b}-\mathbf{a}\| το οποίο εν γένει είναι λανθασμένο.

Δίνω λοιπόν μια διαφορετική υπόδειξη: Για μη μηδενικά διανύσματα δείξτε ότι

\displaystyle{ \frac{\left\| \mathbf{a} - \mathbf{b} \right\|}{\|\mathbf{a}\|\, \|\mathbf{b}\|} = \left\| \frac{1}{\|\mathbf{a}\|^2}\mathbf{a} - \frac{1}{\|\mathbf{b}\|^2}\mathbf{b} \right\|}

Ακολούθως χρησιμοποιήστε μια κατάλληλη τριγωνική ανισότητα.

[Χρησιμοποιώ το \|\mathbf{v}\| για να δηλώσω το μέτρο του διανύσματος \mathbf{v}.]



STOPJOHN
Δημοσιεύσεις: 2710
Εγγραφή: Τετ Οκτ 05, 2011 7:08 pm
Τοποθεσία: Δροσιά, Αττικής

Re: Ανισότητα με διανύσματα

#8

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από STOPJOHN » Πέμ Φεβ 04, 2016 4:25 am

Kαλημέρα ,ολοκληρώνωντας τη λύση με την υπόδειξη του Δημήτρη :

Θεωρούμε τα μοναδιαία διανύσματα που είναι προσαρτημένα στις διευθύνσεις των διανυσμάτων που δόθηκαν ,δηλαδή \vec{a}=\left|\vec{a} \right|.\vec{a_{0}},\vec{b}=\left|\vec{b} \right|.\vec{b_{0}},\vec{c}=\left|\vec{c} \right|.\vec{c_{0}},

Τότε είναι

\left|\vec{a} -\vec{b}\right|=    \left|\left|\vec{b} \right|\vec{a_{0}}-\left|\vec{a} \right|\vec{b_{0}} \right| Η σχέση αυτή είναι ισοδύναμη με την υποδειχθείσα .Συνεπώς θα είναι

A=\left|\vec{c} \right|\left|\vec{a}-\vec{b} \right|=\left|\vec{w} -\vec{u}\right|,(1), 
 
B=\left|\vec{a} \right|\left|\vec{b}-\vec{c} \right|=\left|\vec{u}-\vec{v} \right|,(2), 
 
C=\left|\vec{b} \right|\left|\vec{c}-\vec{a} \right|=\left|\vec{v}-\vec{w} \right|,(3)

Όπου

\vec{w}=\left|\vec{c} \right|\left|\vec{b} \right|\vec{a_{0}}, 
 
\vec{u}=\left|\vec{a} \right|\left|\vec{c} \right|\vec{b_{0}}, 
 
\vec{v}=\left|\vec{a} \right|\left|\vec{b} \right|\vec{c_{0}}

Προφανώς είναι

B+C\geq A

δηλαδή η ζητούμενη σχέση


Γιάννης


α. Η δυσκολία με κάνει δυνατότερο.
β. Όταν πέφτεις να έχεις τη δύναμη να σηκώνεσαι.

Άβαταρ μέλους
gbaloglou
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 3524
Εγγραφή: Παρ Φεβ 27, 2009 10:24 pm
Τοποθεσία: Θεσσαλονικη
Επικοινωνία:

Re: Ανισότητα με διανύσματα

#9

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από gbaloglou » Πέμ Φεβ 04, 2016 2:00 pm

Demetres έγραψε:Όπως με ενημέρωση ο Σταύρος Παπαδόπουλος υπάρχει πρόβλημα με την πιο πάνω υπόδειξη. Για να δουλέψει θα ήθελα μετά που θα πάρω μέτρα διανυσμάτων να χρησιμοποιήσω ότι \|\mathbf{c}\cdot(\mathbf{b}-\mathbf{a})\| \geqslant \|\mathbf{c}\|\, \|\mathbf{b}-\mathbf{a}\| το οποίο εν γένει είναι λανθασμένο.

Δίνω λοιπόν μια διαφορετική υπόδειξη: Για μη μηδενικά διανύσματα δείξτε ότι

\displaystyle{ \frac{\left\| \mathbf{a} - \mathbf{b} \right\|}{\|\mathbf{a}\|\, \|\mathbf{b}\|} = \left\| \frac{1}{\|\mathbf{a}\|^2}\mathbf{a} - \frac{1}{\|\mathbf{b}\|^2}\mathbf{b} \right\|}

Ακολούθως χρησιμοποιήστε μια κατάλληλη τριγωνική ανισότητα.

[Χρησιμοποιώ το \|\mathbf{v}\| για να δηλώσω το μέτρο του διανύσματος \mathbf{v}.]
Ο μόνος τρόπος που βλέπω για την απόδειξη της αρχικής ανισότητας είναι η παραπάνω υπόδειξη, και ο μόνος τρόπος που βλέπω για την απόδειξη της υπόδειξης είναι καθαρά υπολογιστικός, για τρισδιάστατα (πχ) διανύσματα \mathbf{a}=<a_1, a_2, a_3>, \mathbf{b}=<b_1, b_2, b_3> προκύπτει από την ταυτότητα

(a_1^2+a_2^2+a_3^2)(b_1^2+b_2^2+b_3^2)((a_1-b_1)^2+(a_2-b_2)^2+(a_3-b_3)^2)=

=((b_1^2+b_2^2+b_3^2)a_1-(a_1^2+a_2^2+a_3^2)b_1)^2+

+((b_1^2+b_2^2+b_3^2)a_2-(a_1^2+a_2^2+a_3^2)b_2)^2+

+((b_1^2+b_2^2+b_3^2)a_3-(a_1^2+a_2^2+a_3^2)b_3)^2

Προχωράμε στην απόδειξη της αρχικής ανισότητας που πρότεινε ο Γιώργος:

Χρησιμοποιώντας την τριγωνική ανισότητα προκύπτει άμεσα η ανισότητα

\displaystyle\left\| \frac{1}{\|\mathbf{a}\|^2}\mathbf{a} - \frac{1}{\|\mathbf{b}\|^2}\mathbf{b} \right\|}\leq \displaystyle\left\| \frac{1}{\|\mathbf{b}\|^2}\mathbf{b} - \frac{1}{\|\mathbf{c}\|^2}\mathbf{c} \right\|}+\displaystyle\left\| \frac{1}{\|\mathbf{c}\|^2}\mathbf{c} - \frac{1}{\|\mathbf{a}\|^2}\mathbf{a} \right\|},

από την οποία προκύπτει άμεσα, χρησιμοποιώντας την υπόδειξη-ταυτότητα του Δημήτρη, η ανισότητα

\displaystyle{ \frac{\left\| \mathbf{a} - \mathbf{b} \right\|}{\|\mathbf{a}\|\, \|\mathbf{b}\|}\leq \displaystyle{ \frac{\left\| \mathbf{b} - \mathbf{c} \right\|}{\|\mathbf{b}\|\, \|\mathbf{c}\|}+\displaystyle{ \frac{\left\| \mathbf{c} - \mathbf{a} \right\|}{\|\mathbf{c}\|\, \|\mathbf{a}\|},

που είναι ισοδύναμη προς το ζητούμενο.

[Πέρα από το Θεώρημα/Ανισότητα Πτολεμαίου (άμεση εφαρμογή για \mathbf{c}=\mathbf{a}+\mathbf{b}), η προταθείσα ανισότητα μας δίνει -- στην παραπάνω ισοδύναμη μορφή της -- μία πολύ ενδιαφέρουσα μετρική στον R^n, ενώ στον R^3 μας δίνει ένα θεώρημα που δεν θυμάμαι να έχω ξαναδεί: σε κάθε τετράεδρο ABCD ισχύει η ανισότητα |CD|\cdot |AB|\leq |BD|\cdot |AC|+|AD|\cdot |BC|.]

Γιώργος Μπαλόγλου


Γιώργος Μπαλόγλου -- κρυσταλλογράφω άρα υπάρχω

Ὁρᾷς, τὸ κάλλος ὅσσον ἐστὶ τῆς λίθου, ἐν ταῖς ἀτάκτοις τῶν φλεβῶν εὐταξίαις. -- Παλατινή Ανθολογία 9.695 -- Ιδού του πετραδιού η άμετρη ομορφιά, μεσ' των φλεβών τις άναρχες πειθαρχίες.

Άβαταρ μέλους
Demetres
Γενικός Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 9010
Εγγραφή: Δευ Ιαν 19, 2009 5:16 pm
Τοποθεσία: Λεμεσός/Πύλα
Επικοινωνία:

Re: Ανισότητα με διανύσματα

#10

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Demetres » Πέμ Φεβ 04, 2016 4:09 pm

gbaloglou έγραψε: και ο μόνος τρόπος που βλέπω για την απόδειξη της υπόδειξης είναι καθαρά υπολογιστικός
Ύψωσε στο τετράγωνο. :)



Άβαταρ μέλους
Al.Koutsouridis
Δημοσιεύσεις: 1955
Εγγραφή: Πέμ Ιαν 30, 2014 11:58 pm
Τοποθεσία: Αθήνα

Re: Ανισότητα με διανύσματα

#11

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Al.Koutsouridis » Πέμ Φεβ 04, 2016 4:25 pm

gbaloglou έγραψε: [Πέρα από το Θεώρημα/Ανισότητα Πτολεμαίου (άμεση εφαρμογή για \mathbf{c}=\mathbf{a}+\mathbf{b}), η προταθείσα ανισότητα μας δίνει -- στην παραπάνω ισοδύναμη μορφή της -- μία πολύ ενδιαφέρουσα μετρική στον R^n, ενώ στον R^3 μας δίνει ένα θεώρημα που δεν θυμάμαι να έχω ξαναδεί: σε κάθε τετράεδρο ABCD ισχύει η ανισότητα |CD|\cdot |AB|\leq |BD|\cdot |AC|+|AD|\cdot |BC|.]
Υπάρχει και στο βιβλίο Recent advances in geometric inequalities, Dragoslav S. Mitrinovic, J. Pecaric, V. Volenec, στο κεφάλαιο με τα τετράεδρα.



Απάντηση

Επιστροφή σε “ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΑ ΚΑΤΕΥΘΥΝΣΗΣ Β'”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 1 επισκέπτης