Πάντα τέλειο τετράγωνο...

Συντονιστές: cretanman, Demetres, polysot, achilleas, socrates, silouan

panagiotis99
Δημοσιεύσεις: 132
Εγγραφή: Δευ Φεβ 04, 2013 8:24 pm
Τοποθεσία: Αθηνα

Πάντα τέλειο τετράγωνο...

#1

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από panagiotis99 »

Να εξεταστεί εάν υπάρχει ένα σύνολο με άπειρους θετικούς ακεραίους, ώστε για κάθε διακεκριμένα a,b,c που ανήκουν σε αυτό ο αριθμός abc+1 να είναι τέλειο τετράγωνο.
Nα μην χρησιμοποιοηθούν βαριά θεωρήματα :oops:
Άβαταρ μέλους
Αρχιμήδης 6
Δημοσιεύσεις: 1205
Εγγραφή: Παρ Αύγ 27, 2010 11:27 pm
Τοποθεσία: ΚΑΛΑΜΑΤΑ

Re: Πάντα τέλειο τετράγωνο...

#2

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρχιμήδης 6 »

panagiotis99 έγραψε:Να εξεταστεί εάν υπάρχει ένα σύνολο με άπειρους θετικούς ακεραίους, ώστε για κάθε διακεκριμένα a,b,c που ανήκουν σε αυτό ο αριθμός abc+1 να είναι τέλειο τετράγωνο.
Nα μην χρησιμοποιοηθούν βαριά θεωρήματα :oops:
Καλησπέρα Παναγιώτη. Είναι δικη σου κατασκευή σωστά ;
Λάθε βιώσας-Επίκουρος
Κανακάρης Δημήτριος.
panagiotis99
Δημοσιεύσεις: 132
Εγγραφή: Δευ Φεβ 04, 2013 8:24 pm
Τοποθεσία: Αθηνα

Re: Πάντα τέλειο τετράγωνο...

#3

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από panagiotis99 »

Kαλησπέρα το πρόβλημα δεν είναι δικό μου, είναι απο διεθνή διαγωνισμό
Άβαταρ μέλους
Αρχιμήδης 6
Δημοσιεύσεις: 1205
Εγγραφή: Παρ Αύγ 27, 2010 11:27 pm
Τοποθεσία: ΚΑΛΑΜΑΤΑ

Re: Πάντα τέλειο τετράγωνο...

#4

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρχιμήδης 6 »

Ωραία.
Μήπως λέει εξ'αρχης οτι το σύνολο περιλαμβάνει μόνο διακεκριμένα στοιχεία;
Λάθε βιώσας-Επίκουρος
Κανακάρης Δημήτριος.
panagiotis99
Δημοσιεύσεις: 132
Εγγραφή: Δευ Φεβ 04, 2013 8:24 pm
Τοποθεσία: Αθηνα

Re: Πάντα τέλειο τετράγωνο...

#5

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από panagiotis99 »

Can an infinite set of natural numbers be found, such that for all triplets (a,b,c) of it we have abc + 1 perfect square?

Αυτή είναι η αρχική εκφώνηση του προβλήματος πρόσθεσα ότι είναι διακεκριμένοι γιατί αλλιώς γίνεται πολύ απλό.Από ότι καταλαβαίνω εννοεί αυτό που λέτε ότι όλα τα στοιχεία είναι διαφορετικά στο σύνολο.
Άβαταρ μέλους
Αρχιμήδης 6
Δημοσιεύσεις: 1205
Εγγραφή: Παρ Αύγ 27, 2010 11:27 pm
Τοποθεσία: ΚΑΛΑΜΑΤΑ

Re: Πάντα τέλειο τετράγωνο...

#6

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρχιμήδης 6 »

Αν υπάρχει απειροσύνολο με μόνο διακεκριμένα στοιχεία και έχει την συνθήκη που είπες τότε τα στοιχεία πρέπει να είναι άρτιοι. Δεν έχω αποδείξει ακόμα ότι δεν υπάρχει τέτοιο απειροσύνολο.
Λάθε βιώσας-Επίκουρος
Κανακάρης Δημήτριος.
Άβαταρ μέλους
chris
Δημοσιεύσεις: 1176
Εγγραφή: Πέμ Μαρ 11, 2010 9:39 pm
Τοποθεσία: Τρίκαλα - Αθήνα
Επικοινωνία:

Re: Πάντα τέλειο τετράγωνο...

#7

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από chris »

Το θυμάμαι αυτό το πρόβλημα. Είναι από κάποιο διαγωνισμό του Ιράν αλλά έψαξα λίγο σε κάτι αρχεία και δεν μπόρεσα να το βρω. Θα βάλω τη λύση που θυμάμαι από τότε αλλά ουσιαστικά εμπεριέχει θεώρημα οπότε δεν ξέρω αν υπάρχει κάτι πιο απλό.



Ας υποθέσουμε ότι υπάρχει τέτοιο σύνολο και ας πάρουμε 3 σταθερά στοιχεία του a_1,a_2,a_3. Τότε θα ισχύει a_1a_2x+1=m^2 , a_1a_3x+1=n^2,a_2a_3x+1=l^2 για κάθε μεταβλητό x που είναι στοιχείο του παραπάνω συνόλου και είναι διαφορετικό των a_1,a_2,a_3. Επομένως η εξίσωση (a_1a_3x+1)(a_2a_3x+1)(a_1a_2x+1)=y^2 έχει άπειρες ακέραιες λύσεις κάτι που δεν μπορεί να ισχύει για ελλειπτικές καμπύλες.
Στραγάλης Χρήστος
Άβαταρ μέλους
Αρχιμήδης 6
Δημοσιεύσεις: 1205
Εγγραφή: Παρ Αύγ 27, 2010 11:27 pm
Τοποθεσία: ΚΑΛΑΜΑΤΑ

Re: Πάντα τέλειο τετράγωνο...

#8

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρχιμήδης 6 »

Επαναφορά!

Νομίζω ότι το πρόβλημα μας δίνει απλόχερα αρκετά δεδομένα και λογικό είναι με μόνο 3 από αυτά να θέλει βαρύ θεώρημα...
Λάθε βιώσας-Επίκουρος
Κανακάρης Δημήτριος.
Απάντηση

Επιστροφή στο “Άλγεβρα - Θεωρία Αριθμών - Συνδυαστική (Seniors) - Παλαιότερες Συζητήσεις”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 0 επισκέπτες