Ωραία!

Συντονιστής: Γιώργος Ρίζος

Κατερινόπουλος Νικόλας
Δημοσιεύσεις: 657
Εγγραφή: Κυρ Μαρ 05, 2017 3:24 pm
Τοποθεσία: Καλαμάτα, Μεσσηνία

Ωραία!

#1

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Κατερινόπουλος Νικόλας » Σάβ Μάιος 06, 2017 2:50 pm

Η άσκηση είναι δικής μου κατασκευής. Σε περίπτωση λάθους, σας παρακαλώ να μού το επισημάνετε

Για τον Παναγιώτη:

Να βρείτε όλα τα ζεύγη (x,y) φυσικών που ικανοποιούν την εξίσωση:

x^{2}+12y+6xy=4



Λέξεις Κλειδιά:
Άβαταρ μέλους
JimNt.
Δημοσιεύσεις: 583
Εγγραφή: Παρ Μάιος 20, 2016 3:00 pm

Re: Ωραία!

#2

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από JimNt. » Σάβ Μάιος 06, 2017 3:07 pm

Ουσιαστικά η παραγοντοποίηση είναι περιττή με την δοθείσα συνθήκη...


Bye :')
Κατερινόπουλος Νικόλας
Δημοσιεύσεις: 657
Εγγραφή: Κυρ Μαρ 05, 2017 3:24 pm
Τοποθεσία: Καλαμάτα, Μεσσηνία

Re: Ωραία!

#3

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Κατερινόπουλος Νικόλας » Σάβ Μάιος 06, 2017 3:09 pm

JimNt. έγραψε:Ουσιαστικά η παραγοντοποίηση είναι περιττή με την δοθείσα συνθήκη...
Συμφωνώ JimNt, αλλά στη σχολική ύλη της Γ' Γυμνασίου είναι συνηθισμένη η Παραγοντοποίηση! Γι' αυτό προτίμησα να το βάλω έτσι!


Panagiotis11
Δημοσιεύσεις: 73
Εγγραφή: Κυρ Απρ 09, 2017 7:33 pm
Τοποθεσία: Πάτρα

Re: Ωραία!

#4

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Panagiotis11 » Σάβ Μάιος 06, 2017 5:51 pm

Κατερινόπουλος Νικόλας έγραψε:Η άσκηση είναι δικής μου κατασκευής. Σε περίπτωση λάθους, σας παρακαλώ να μού το επισημάνετε

Για τον Παναγιώτη:

Να βρείτε όλα τα ζεύγη (x,y) φυσικών που ικανοποιούν την εξίσωση:

x^{2}+12y+6xy=4
Είναι x^{2}-4+6xy+12y=0 \Leftrightarrow (x-2)(x+2)+ 6y(x+2)=0\Leftrightarrow (x+2)(x-2+6y)=0
Συνεπώς x=-2, y\in \mathbb{N},άτοπο γιατί (χ,y) φυσικοί
Άρα x+6y=2 \Leftrightarrow 6y=2-x \Leftrightarrow y=\frac{2-x}{6}

Αν έχω κάποια λάθη διορθώστε με γιατί δεν είμαι πολύ σίγουρος ούτε και πολύ εξοικειωμένος με τα μαθηματικά.Πριν λίγες μέρες μπηκα στο :logo:


Μπορεί να απογοητευθείς αν αποτύχεις, αλλά είσαι χαμένος αν δεν προσπαθήσεις.
ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΣ ΣΤΑΥΡΟΣ
Δημοσιεύσεις: 3714
Εγγραφή: Πέμ Φεβ 27, 2014 9:05 am
Τοποθεσία: ΧΑΛΚΙΔΑ- ΑΘΗΝΑ-ΚΡΗΤΗ

Re: Ωραία!

#5

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΣ ΣΤΑΥΡΟΣ » Σάβ Μάιος 06, 2017 8:47 pm

Panagiotis11 έγραψε:
Κατερινόπουλος Νικόλας έγραψε:Η άσκηση είναι δικής μου κατασκευής. Σε περίπτωση λάθους, σας παρακαλώ να μού το επισημάνετε

Για τον Παναγιώτη:

Να βρείτε όλα τα ζεύγη (x,y) φυσικών που ικανοποιούν την εξίσωση:

x^{2}+12y+6xy=4
Είναι x^{2}-4+6xy+12y=0 \Leftrightarrow (x-2)(x+2)+ 6y(x+2)=0\Leftrightarrow (x+2)(x-2+6y)=0
Συνεπώς x=-2, y\in \mathbb{N},άτοπο γιατί (χ,y) φυσικοί
Άρα x+6y=2 \Leftrightarrow 6y=2-x \Leftrightarrow y=\frac{2-x}{6}

Αν έχω κάποια λάθη διορθώστε με γιατί δεν είμαι πολύ σίγουρος ούτε και πολύ εξοικειωμένος με τα μαθηματικά.Πριν λίγες μέρες μπηκα στο :logo:
Καλώς ήλθες Παναγιώτη .
Η εκφώνηση λέει να βρείς όλα τα ζευγάρια.Στην ουσία την έλυσες.
Από την τελευταία σχέση θα τα βρεις.
Θα βρεις συγκεκριμένους αριθμούς.
Το αφήνω σε εσένα να έχεις την χαρά ότι την έλυσες.


Κατερινόπουλος Νικόλας
Δημοσιεύσεις: 657
Εγγραφή: Κυρ Μαρ 05, 2017 3:24 pm
Τοποθεσία: Καλαμάτα, Μεσσηνία

Re: Ωραία!

#6

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Κατερινόπουλος Νικόλας » Σάβ Μάιος 06, 2017 10:02 pm

Panagiotis11 έγραψε:
Κατερινόπουλος Νικόλας έγραψε:Η άσκηση είναι δικής μου κατασκευής. Σε περίπτωση λάθους, σας παρακαλώ να μού το επισημάνετε

Για τον Παναγιώτη:

Να βρείτε όλα τα ζεύγη (x,y) φυσικών που ικανοποιούν την εξίσωση:

x^{2}+12y+6xy=4
Είναι x^{2}-4+6xy+12y=0 \Leftrightarrow (x-2)(x+2)+ 6y(x+2)=0\Leftrightarrow (x+2)(x-2+6y)=0
Συνεπώς x=-2, y\in \mathbb{N},άτοπο γιατί (χ,y) φυσικοί
Άρα x+6y=2 \Leftrightarrow 6y=2-x \Leftrightarrow y=\frac{2-x}{6}

Αν έχω κάποια λάθη διορθώστε με γιατί δεν είμαι πολύ σίγουρος ούτε και πολύ εξοικειωμένος με τα μαθηματικά.Πριν λίγες μέρες μπηκα στο :logo:
Ίσως υπάρχει ένα λαθάκι!
τελευταία επεξεργασία από Κατερινόπουλος Νικόλας σε Σάβ Μάιος 06, 2017 10:09 pm, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.


Άβαταρ μέλους
JimNt.
Δημοσιεύσεις: 583
Εγγραφή: Παρ Μάιος 20, 2016 3:00 pm

Re: Ωραία!

#7

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από JimNt. » Σάβ Μάιος 06, 2017 10:04 pm

Δεν είναι σωστό Νικόλα... Αν x>2 τι παρατηρείς;


Bye :')
Κατερινόπουλος Νικόλας
Δημοσιεύσεις: 657
Εγγραφή: Κυρ Μαρ 05, 2017 3:24 pm
Τοποθεσία: Καλαμάτα, Μεσσηνία

Re: Ωραία!

#8

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Κατερινόπουλος Νικόλας » Σάβ Μάιος 06, 2017 10:09 pm

JimNt. έγραψε:Δεν είναι σωστό Νικόλα... Αν x>2 τι παρατηρείς;
Όντως, από βιασύνη μού ξέφυγε... :oops: Μέχρι ένα σημείο, είναι πολύ σωστό!


Κατερινόπουλος Νικόλας
Δημοσιεύσεις: 657
Εγγραφή: Κυρ Μαρ 05, 2017 3:24 pm
Τοποθεσία: Καλαμάτα, Μεσσηνία

Re: Ωραία!

#9

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Κατερινόπουλος Νικόλας » Σάβ Μάιος 06, 2017 10:12 pm

Panagiotis11 έγραψε: Είναι x^{2}-4+6xy+12y=0 \Leftrightarrow (x-2)(x+2)+ 6y(x+2)=0\Leftrightarrow (x+2)(x-2+6y)=0
Μέχρι εδώ τα πας πολύ καλά!
Πάρε δύο περιπτώσεις, ή το ένα είναι ίσο του μηδενός ή το άλλο! Το πρώτο είναι άτοπο γιατί x φυσικός. Άρα, είναι το δεύτερο...


Κατερινόπουλος Νικόλας
Δημοσιεύσεις: 657
Εγγραφή: Κυρ Μαρ 05, 2017 3:24 pm
Τοποθεσία: Καλαμάτα, Μεσσηνία

Re: Ωραία!

#10

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Κατερινόπουλος Νικόλας » Σάβ Μάιος 06, 2017 10:20 pm

ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΣ ΣΤΑΥΡΟΣ έγραψε: Καλώς ήλθες Παναγιώτη.
Η εκφώνηση λέει να βρείς όλα τα ζευγάρια. Στην ουσία την έλυσες.
Από την τελευταία σχέση θα τα βρεις.
Θα βρεις συγκεκριμένους αριθμούς.
Το αφήνω σε εσένα να έχεις την χαρά ότι την έλυσες.
Κύριε Σταύρο, καλησπέρα σας! Όσον αφορά αυτό, στο :logo: ίσως συνηθίζεται να μην βάζουμε την απάντηση μέχρι τέλους, γιατί είναι απλή η συνέχεια.

Βάζουμε "το ζητούμενο έπεται" ή "τα υπόλοιπα εύκολα" κλπ. Καλό βράδυ!!! :D


Mihalis_Lambrou
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 18255
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 2:04 am

Re: Ωραία!

#11

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Mihalis_Lambrou » Σάβ Μάιος 06, 2017 10:45 pm

Κατερινόπουλος Νικόλας έγραψε: Να βρείτε όλα τα ζεύγη (x,y) φυσικών που ικανοποιούν την εξίσωση:

x^{2}+12y+6xy=4
Για όφελος των νεαρών μας μαθητών, ας δούμε και άλλη μία λύση:

Είναι 12y \le x^{2}+12y+6xy=4 άρα y \le \frac {1}{3} , οπότε για φυσικούς είναι y=0. Τώρα η αρχική γίνεται x^2=4, οπότε x=2.


Κατερινόπουλος Νικόλας
Δημοσιεύσεις: 657
Εγγραφή: Κυρ Μαρ 05, 2017 3:24 pm
Τοποθεσία: Καλαμάτα, Μεσσηνία

Re: Ωραία!

#12

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Κατερινόπουλος Νικόλας » Σάβ Μάιος 06, 2017 10:48 pm

Mihalis_Lambrou έγραψε:
Κατερινόπουλος Νικόλας έγραψε: Να βρείτε όλα τα ζεύγη (x,y) φυσικών που ικανοποιούν την εξίσωση:

x^{2}+12y+6xy=4
Για όφελος των νεαρών μας μαθητών, ας δούμε και άλλη μία λύση:

Είναι 12y \le x^{2}+12y+6xy=4 άρα y \le \frac {1}{3} , οπότε για φυσικούς είναι y=0. Τώρα η αρχική γίνεται x^2=4, οπότε x=2.
Πολύ καλή λύση!!! Δεν το πρόσεξα!


Άβαταρ μέλους
JimNt.
Δημοσιεύσεις: 583
Εγγραφή: Παρ Μάιος 20, 2016 3:00 pm

Re: Ωραία!

#13

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από JimNt. » Σάβ Μάιος 06, 2017 10:48 pm

Κατερινόπουλος Νικόλας έγραψε:Η άσκηση είναι δικής μου κατασκευής. Σε περίπτωση λάθους, σας παρακαλώ να μού το επισημάνετε

Για τον Παναγιώτη:

Να βρείτε όλα τα ζεύγη (x,y) φυσικών που ικανοποιούν την εξίσωση:

x^{2}+12y+6xy=4
Μια άλλη λύση: Αν x,y \ge 1 x^2+12y+6xy \ge 19>0 Συνεπώς, ένας εκ των x,y είναι ίσος με 0. Ελέγχοντας (x,y)=(2,0)


Bye :')
Κατερινόπουλος Νικόλας
Δημοσιεύσεις: 657
Εγγραφή: Κυρ Μαρ 05, 2017 3:24 pm
Τοποθεσία: Καλαμάτα, Μεσσηνία

Re: Ωραία!

#14

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Κατερινόπουλος Νικόλας » Σάβ Μάιος 06, 2017 10:49 pm

JimNt. έγραψε:
Κατερινόπουλος Νικόλας έγραψε:Η άσκηση είναι δικής μου κατασκευής. Σε περίπτωση λάθους, σας παρακαλώ να μού το επισημάνετε

Για τον Παναγιώτη:

Να βρείτε όλα τα ζεύγη (x,y) φυσικών που ικανοποιούν την εξίσωση:

x^{2}+12y+6xy=4
Μια άλλη λύση: Αν x,y \ge 1 x^2+12y+6xy \ge 19>0 Συνεπώς, ένας εκ των x,y είναι ίσος με 0. Ελέγχοντας (x,y)=(2,0)
:10sta10: :clap2: :coolspeak:


Κατερινόπουλος Νικόλας
Δημοσιεύσεις: 657
Εγγραφή: Κυρ Μαρ 05, 2017 3:24 pm
Τοποθεσία: Καλαμάτα, Μεσσηνία

Re: Ωραία!

#15

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Κατερινόπουλος Νικόλας » Σάβ Μάιος 06, 2017 10:50 pm

Αν υπάρχουν κι άλλες, θα τρελαθώ! Δεν μου πέρασαν καθόλου από το μυαλό!


Κατερινόπουλος Νικόλας
Δημοσιεύσεις: 657
Εγγραφή: Κυρ Μαρ 05, 2017 3:24 pm
Τοποθεσία: Καλαμάτα, Μεσσηνία

Re: Ωραία!

#16

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Κατερινόπουλος Νικόλας » Κυρ Μάιος 07, 2017 11:03 am

Panagiotis11 έγραψε: Είναι x^{2}-4+6xy+12y=0 \Leftrightarrow (x-2)(x+2)+ 6y(x+2)=0 \Leftrightarrow (x+2)(x-2+6y)=0
Θα συνεχίσω την ωραία λύση σου για να την καταλάβεις!

Ισχύει ή x+2=0, χ=-2 απορρίπτεται ή x-2+6y=0 \Rightarrow x=2-6y

Αντικαθιστώντας στην αρχική, έχω:

(2-6y)^{2}+12y+12y-36y^{2}=4 \Rightarrow 4y=0 άρα, \boxed{y=0}

Επομένως, x^{2}+12y+6xy=4 \Rightarrow x^{2}=4 \Rightarrow \boxed{x=2}

Άρα μοναδικές λύσεις \boxed{(x,y)=(2,0)}


Panagiotis11
Δημοσιεύσεις: 73
Εγγραφή: Κυρ Απρ 09, 2017 7:33 pm
Τοποθεσία: Πάτρα

Re: Ωραία!

#17

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Panagiotis11 » Κυρ Μάιος 07, 2017 2:56 pm

ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΣ ΣΤΑΥΡΟΣ έγραψε:
Panagiotis11 έγραψε:
Κατερινόπουλος Νικόλας έγραψε:Η άσκηση είναι δικής μου κατασκευής. Σε περίπτωση λάθους, σας παρακαλώ να μού το επισημάνετε

Για τον Παναγιώτη:

Να βρείτε όλα τα ζεύγη (x,y) φυσικών που ικανοποιούν την εξίσωση:

x^{2}+12y+6xy=4
Είναι x^{2}-4+6xy+12y=0 \Leftrightarrow (x-2)(x+2)+ 6y(x+2)=0\Leftrightarrow (x+2)(x-2+6y)=0
Συνεπώς x=-2, y\in \mathbb{N},άτοπο γιατί (χ,y) φυσικοί
Άρα x+6y=2 \Leftrightarrow 6y=2-x \Leftrightarrow y=\frac{2-x}{6}

Αν έχω κάποια λάθη διορθώστε με γιατί δεν είμαι πολύ σίγουρος ούτε και πολύ εξοικειωμένος με τα μαθηματικά.Πριν λίγες μέρες μπηκα στο :logo:
Καλώς ήλθες Παναγιώτη .
Η εκφώνηση λέει να βρείς όλα τα ζευγάρια.Στην ουσία την έλυσες.
Από την τελευταία σχέση θα τα βρεις.
Θα βρεις συγκεκριμένους αριθμούς.
Το αφήνω σε εσένα να έχεις την χαρά ότι την έλυσες.
Προφανώς το ζητούμενο έπεται γιατί έπειτα από δοκιμές(x,y)=(2,0)


Μπορεί να απογοητευθείς αν αποτύχεις, αλλά είσαι χαμένος αν δεν προσπαθήσεις.
Κατερινόπουλος Νικόλας
Δημοσιεύσεις: 657
Εγγραφή: Κυρ Μαρ 05, 2017 3:24 pm
Τοποθεσία: Καλαμάτα, Μεσσηνία

Re: Ωραία!

#18

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Κατερινόπουλος Νικόλας » Κυρ Μάιος 07, 2017 3:07 pm

Panagiotis11 έγραψε:
Προφανώς το ζητούμενο έπεται γιατί έπειτα από δοκιμές (x,y)=(2,0)
Αυτή είναι μια ολοκληρωμένη λύση!!! Μπράβο! :10sta10:


Κατερινόπουλος Νικόλας
Δημοσιεύσεις: 657
Εγγραφή: Κυρ Μαρ 05, 2017 3:24 pm
Τοποθεσία: Καλαμάτα, Μεσσηνία

Re: Ωραία!

#19

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Κατερινόπουλος Νικόλας » Τρί Μάιος 09, 2017 9:05 pm

Ωραία. Τώρα, να βρείτε όλες τις δυνατές τιμές των x,y \in\mathbb{Z}.


Κατερινόπουλος Νικόλας
Δημοσιεύσεις: 657
Εγγραφή: Κυρ Μαρ 05, 2017 3:24 pm
Τοποθεσία: Καλαμάτα, Μεσσηνία

Re: Ωραία!

#20

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Κατερινόπουλος Νικόλας » Παρ Μάιος 12, 2017 5:23 pm

Κατερινόπουλος Νικόλας έγραψε:Ωραία. Τώρα, να βρείτε όλες τις δυνατές τιμές των x,y \in\mathbb{Z}.
Επαναφορά!


Απάντηση

Επιστροφή σε “Γ ΓΥΜΝΑΣΙΟΥ”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 0 επισκέπτες