Είναι σταθερές;

Συντονιστής: m.pαpαgrigorakis

Άβαταρ μέλους
Tolaso J Kos
Δημοσιεύσεις: 5551
Εγγραφή: Κυρ Αύγ 05, 2012 10:09 pm
Τοποθεσία: International
Επικοινωνία:

Είναι σταθερές;

#1

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Tolaso J Kos » Τετ Σεπ 30, 2020 2:19 pm

Αν η σύνθεση δύο συναρτήσεων με πεδίο ορισμού το \mathbb{R} είναι σταθερή συνάρτηση, μπορούμε να πούμε ότι μία τουλάχιστον από αυτές είναι σταθερές ; Να αιτιολογηθεί η απάντησή σας.


Η φαντασία είναι σημαντικότερη από τη γνώση !
\displaystyle{{\color{blue}\mathbf{Life=\int_{birth}^{death}\frac{happiness}{time}\Delta time} }}

Λέξεις Κλειδιά:
Άβαταρ μέλους
stranger
Δημοσιεύσεις: 684
Εγγραφή: Δευ Ιαν 14, 2019 6:12 am
Τοποθεσία: Αθήνα
Επικοινωνία:

Re: Είναι σταθερές;

#2

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από stranger » Τετ Σεπ 30, 2020 5:13 pm

Όχι αναγκαστικά.
Πάρε f(x)= 1 για x>0 και f(x)=0 για x \leq 0 και g(x)=0 για x>0 και g(x) = -1 για x \leq 0, τότε f(g(x))= 0 για κάθε x.


Κωνσταντίνος Σμπώκος
Mihalis_Lambrou
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 18195
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 2:04 am

Re: Είναι σταθερές;

#3

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Mihalis_Lambrou » Τετ Σεπ 30, 2020 7:03 pm

Άπειρα τα παραδείγματα. Ευκαιρία για ανάπτυξη φαντασίας ώστε η σύνθεση fog να είναι σταθερή για διαφορετικούς λόγους. Είδαμε έναν, αλλά να και άλλοι δύο.

α) f(x)=\sin 2\pi x,\, g(x)=[x] (ακέραιο μέρος)

β) f(x)=x-|x|,\, g(x)=x^2 . Eδώ είναι συνεχείς και οι δύο.


giannispapav
Δημοσιεύσεις: 77
Εγγραφή: Πέμ Σεπ 14, 2017 5:59 pm

Re: Είναι σταθερές;

#4

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από giannispapav » Τρί Νοέμ 08, 2022 11:27 am

Μια παρόμοια: (Σ/Λ) Αν για δύο συναρτήσεις f,g:\mathbb{R}\to\mathbb{R} οι συνθέσεις f\circ g και g\circ f είναι σταθερές συναρτήσεις, τότε τουλάχιστον μία από τις f,g είναι σταθερή.


Mihalis_Lambrou
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 18195
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 2:04 am

Re: Είναι σταθερές;

#5

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Mihalis_Lambrou » Τρί Νοέμ 08, 2022 2:28 pm

giannispapav έγραψε:
Τρί Νοέμ 08, 2022 11:27 am
Μια παρόμοια: (Σ/Λ) Αν για δύο συναρτήσεις f,g:\mathbb{R}\to\mathbb{R} οι συνθέσεις f\circ g και g\circ f είναι σταθερές συναρτήσεις, τότε τουλάχιστον μία από τις f,g είναι σταθερή.
Δεν αληθεύει. Π.χ. α) f(x)=1 αν x\ge 0 και f(x)=0 αλλιώς, β) g(x)=0 αν x\ge 0 και g(x)=1 αλλιώς. Τότε f\circ g={\color {red}1},\,  g\circ f=0, αλλά οι f,g μη σταθερές.

Υπάρχουν και άλλα παραδείγματα, αρκετής ποικιλίας.

Edit αργότερα: Διόρθωσα σφάλμα το οποίο, ευτυχώς, δεν αλλοιώνει την ουσία.
τελευταία επεξεργασία από Mihalis_Lambrou σε Τρί Νοέμ 08, 2022 11:38 pm, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.


giannispapav
Δημοσιεύσεις: 77
Εγγραφή: Πέμ Σεπ 14, 2017 5:59 pm

Re: Είναι σταθερές;

#6

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από giannispapav » Τρί Νοέμ 08, 2022 2:48 pm

Mihalis_Lambrou έγραψε:
Τρί Νοέμ 08, 2022 2:28 pm
giannispapav έγραψε:
Τρί Νοέμ 08, 2022 11:27 am
Μια παρόμοια: (Σ/Λ) Αν για δύο συναρτήσεις f,g:\mathbb{R}\to\mathbb{R} οι συνθέσεις f\circ g και g\circ f είναι σταθερές συναρτήσεις, τότε τουλάχιστον μία από τις f,g είναι σταθερή.
Δεν αληθεύει. Π.χ. α) f(x)=1 αν x\ge 0 και f(x)=0 αλλιώς, β) g(x)=0 αν x\ge 0 και g(x)=1 αλλιώς. Τότε f\circ g=0 = g\circ f, αλλά οι f,g μη σταθερές.

Υπάρχουν και άλλα παραδείγματα, αρκετής ποικιλίας.
Χρόνια πολλά κ. Λάμπρου! Σωστά (αν βλέπω καλά είναι f\circ g=1 και g\circ f=0 αλλά όλα οκ)


Άβαταρ μέλους
Demetres
Γενικός Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 9010
Εγγραφή: Δευ Ιαν 19, 2009 5:16 pm
Τοποθεσία: Λεμεσός/Πύλα
Επικοινωνία:

Re: Είναι σταθερές;

#7

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Demetres » Τρί Νοέμ 08, 2022 5:42 pm

Mihalis_Lambrou έγραψε:
Τετ Σεπ 30, 2020 7:03 pm
Eδώ είναι συνεχείς και οι δύο.

Ας δούμε τι συμβαίνει αν ζητήσουμε να είναι παραγωγίσιμες και οι δύο. Αν ζητήσουμε να είναι 2022 φορές παραγωγίσιμες;

Εκτός φακέλου ίσως. Αν ζητήσουμε να είναι ομαλές;

Μιχάλη, χρόνια πολλά!


Mihalis_Lambrou
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 18195
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 2:04 am

Re: Είναι σταθερές;

#8

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Mihalis_Lambrou » Τρί Νοέμ 08, 2022 11:51 pm

giannispapav έγραψε:
Τρί Νοέμ 08, 2022 2:48 pm
Χρόνια πολλά κ. Λάμπρου! Σωστά (αν βλέπω καλά είναι f\circ g=1 και g\circ f=0 αλλά όλα οκ)
Ευχαριστώ για τις ευχές, και εσένα και τον Δημήτρη (στο αμέσως προηγούμενο ποστ).

Πραγματικά έπρεπε να γράψω f\circ g=1 αντί του f\circ g=0. Τώρα το διόρθωσα, και ευτυχώς απαντά στο ερώτημα.

Αν θέλουμε παράδειγμα με f\circ g=0=f\circ g, όπως στο αρχικό μου ποστ, πριν την διόρθωση, παίρνουμε

f(x)=1 αν x > 0 και f(x)=0 αλλιώς. Επίσης g(x)=0 αν x \ge 0 και g(x)=-1 αλλιώς.


Απάντηση

Επιστροφή σε “ΣΥΝΑΡΤΗΣΕΙΣ - ΟΡΙΑ - ΣΥΝΕΧΕΙΑ”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 0 επισκέπτες