Μη το ψάχνεις γιατί δεν υπάρχει

Συντονιστής: stranton

Άβαταρ μέλους
george visvikis
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 15020
Εγγραφή: Παρ Νοέμ 01, 2013 9:35 am

Re: Μη το ψάχνεις γιατί δεν υπάρχει

#21

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από george visvikis »

ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΙΩΑΝΝΟΥ έγραψε: Παρ Οκτ 13, 2023 11:25 pm Άσκηση 4: Να δείξετε ότι δεν υπάρχει συνάρτηση \displaystyle{f:R\rightarrow R}, για την οποία ισχύουν :

\displaystyle{f(2x+1)+2f(3-x)=m(m^2 +n^2 )x - n^3} και \displaystyle{f(1)+2f(2)+3f(3)=n(m^2 -n^2)} ,

όπου \displaystyle{m,n} είναι πραγματικοί αριθμοί με \displaystyle{m\neq n}
Θέτω διαδοχικά x=0, x=1 και τις προσθέτω κατά μέλη.

\displaystyle f(1) + 2f(2) + 3f(3) =  - 2{n^3} + {m^3} + m{n^2}

Από τη δοσμένη σχέση όμως προκύπτει

\displaystyle {m^2}n - {n^3} =  - 2{n^3} + {m^3} + m{n^2} \Leftrightarrow {m^3} - {n^3} = mn(m - n) \Leftrightarrow (m - n)({m^2} + {n^2}) = 0

που είναι άτοπο αφού m\ne n.

Ετικέτες:
Mihalis_Lambrou
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 18687
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 2:04 am

Re: Μη το ψάχνεις γιατί δεν υπάρχει

#22

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Mihalis_Lambrou »

Άσκηση 5 Δείξτε ότι δεν υπάρχει συνάρτηση f: \mathbb R \rightarrow \mathbb R με f^2(x^2) +f(2^x )+1= 0, για κάθε πραγματικό αριθμό x.
Άβαταρ μέλους
george visvikis
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 15020
Εγγραφή: Παρ Νοέμ 01, 2013 9:35 am

Re: Μη το ψάχνεις γιατί δεν υπάρχει

#23

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από george visvikis »

Mihalis_Lambrou έγραψε: Κυρ Οκτ 29, 2023 10:16 am Άσκηση 5 Δείξτε ότι δεν υπάρχει συνάρτηση f: \mathbb R \rightarrow \mathbb R με f^2(x^2) +f(2^x )+1= 0, για κάθε πραγματικό αριθμό x.
Για x=2, \displaystyle {f^2}(4) + f(4) + 1 = 0 που δεν έχει πραγματικές λύσεις.
To ίδιο μπορούμε να κάνουμε και για x=4.
Mihalis_Lambrou
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 18687
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 2:04 am

Re: Μη το ψάχνεις γιατί δεν υπάρχει

#24

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Mihalis_Lambrou »

Άσκηση 6 Δείξτε ότι δεν υπάρχουν συναρτήσεις f,\, g: \mathbb R \rightarrow \mathbb R με f(x)g(y) = x+y+1 , για κάθε x, y \in \mathbb R .
Henri van Aubel
Δημοσιεύσεις: 873
Εγγραφή: Τρί Σεπ 13, 2022 12:01 pm

Re: Μη το ψάχνεις γιατί δεν υπάρχει

#25

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Henri van Aubel »

Mihalis_Lambrou έγραψε: Δευ Οκτ 30, 2023 9:15 pm Άσκηση 6 Δείξτε ότι δεν υπάρχουν συναρτήσεις f,\, g: \mathbb R \rightarrow \mathbb R με f(x)g(y) = x+y+1 , για κάθε x, y \in \mathbb R .
Αρχικά, βλέπουμε ότι προφανέστατα η συνάρτηση f\left ( x \right )=0,\forall x\in \mathbb{R} δεν ικανοποιεί τις συνθήκες.

Θέτοντας όπου y=-x-1, προκύπτει ότι f\left ( x \right )g\left ( -x-1 \right )=0,\forall x\in \mathbb{R}.

Αν η f έχει κάποια ρίζα a\in \mathbb{R}, τότε θα είναι f\left ( a \right )g\left ( y \right )=0=a+y+1,\forall y\in \mathbb{R}, άτοπο.

Αν η f δεν έχει ρίζα, τότε g\left ( -x-1 \right )=0,\forall x\in \mathbb{R}. Θεωρούμε την συνάρτηση h\left ( x \right )=-x-1,x\in \mathbb{R}. Η h είναι συνεχής και παραγωγίσιμη με h{'}\left ( x \right )=-1< 0,\forall x\in \mathbb{R}, άρα η h είναι γνησίως φθίνουσα στο \mathbb{R}. Η h είναι συνεχής και γνησίως φθίνουσα στο \mathbb{R}, άρα \displaystyle h\left ( \mathbb{R} \right )=\left ( \lim_{x\rightarrow +\infty}h\left ( x \right ),\lim_{x\rightarrow -\infty}h\left ( x \right ) \right )=\left ( -\infty,+\infty \right )=\mathbb{R}. Επομένως, για κάθε y\in \mathbb{R}, υπάρχει x_{0}\in \mathbb{R} με h\left ( x_{0} \right )=y\Longrightarrow g\left ( y \right )=0,\forall y\in \mathbb{R}. Πηγαίνοντας τώρα στην αρχική, προκύπτει ότι x+y+1=0,\forall x,y\in \mathbb{R}, άτοπο.
ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΙΩΑΝΝΟΥ
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 4830
Εγγραφή: Τρί Αύγ 31, 2010 10:37 pm
Τοποθεσία: Ιστιαία Ευβοίας

Re: Μη το ψάχνεις γιατί δεν υπάρχει

#26

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΙΩΑΝΝΟΥ »

Mihalis_Lambrou έγραψε: Δευ Οκτ 30, 2023 9:15 pm Άσκηση 6 Δείξτε ότι δεν υπάρχουν συναρτήσεις f,\, g: \mathbb R \rightarrow \mathbb R με f(x)g(y) = x+y+1 , για κάθε x, y \in \mathbb R .
Για \displaystyle{x=y=0} έχουμε: \displaystyle{f(0)g(0)=1}, (1)

Για \displaystyle{x=y=1} έχουμε: \displaystyle{f(1)g(1)=3} , (2)

Για \displaystyle{x=0 , y=1} έχουμε: \displaystyle{f(0)g(1)=2} , (3)

Για \displaystyle{x=1 , y=0} έχουμε: \displaystyle{f(1)g(0)=2} , (4)

Από (3),(4) με πολλαπλασιασμό έχουμε: \displaystyle{f(0)g(0)f(1)g(1)=4} και λόγω και της (1) έπεται: \displaystyle{f(1)g(1)=4} και

λόγω και της (2) έχουμε: \displaystyle{3=4}, άτοπο. Άρα δεν υπάρχουν τέτοιες συναρτήσεις
Mihalis_Lambrou
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 18687
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 2:04 am

Re: Μη το ψάχνεις γιατί δεν υπάρχει

#27

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Mihalis_Lambrou »

Henri van Aubel έγραψε: Δευ Οκτ 30, 2023 9:43 pm
Αρχικά, βλέπουμε ότι προφανέστατα η συνάρτηση f\left ( x \right )=0,\forall x\in \mathbb{R} δεν ικανοποιεί τις συνθήκες.

Θέτοντας όπου y=-x-1, προκύπτει ότι f\left ( x \right )g\left ( -x-1 \right )=0,\forall x\in \mathbb{R}.

Αν η f έχει κάποια ρίζα a\in \mathbb{R}, τότε θα είναι f\left ( a \right )g\left ( y \right )=0=a+y+1,\forall y\in \mathbb{R}, άτοπο.

Αν η f δεν έχει ρίζα, τότε g\left ( -x-1 \right )=0,\forall x\in \mathbb{R}. Θεωρούμε την συνάρτηση h\left ( x \right )=-x-1,x\in \mathbb{R}. Η h είναι συνεχής και παραγωγίσιμη με h{'}\left ( x \right )=-1< 0,\forall x\in \mathbb{R}, άρα η h είναι γνησίως φθίνουσα στο \mathbb{R}. Η h είναι συνεχής και γνησίως φθίνουσα στο \mathbb{R}, άρα \displaystyle h\left ( \mathbb{R} \right )=\left ( \lim_{x\rightarrow +\infty}h\left ( x \right ),\lim_{x\rightarrow -\infty}h\left ( x \right ) \right )=\left ( -\infty,+\infty \right )=\mathbb{R}. Επομένως, για κάθε y\in \mathbb{R}, υπάρχει x_{0}\in \mathbb{R} με h\left ( x_{0} \right )=y\Longrightarrow g\left ( y \right )=0,\forall y\in \mathbb{R}. Πηγαίνοντας τώρα στην αρχική, προκύπτει ότι x+y+1=0,\forall x,y\in \mathbb{R}, άτοπο.
.
Σωστά μεν, αλλά η άσκηση απευθύνεται σε μαθητές Α΄ Λυκείου, και μάλιστα στην αρχή της Μαθηματικής τους παιδείας. Βλέπε ποστ #1. Οπότε αναμένω απλούστερη απόδειξη, στα δικά τους πλαίσια.

Edit: Εν τω μεταξύ έγραψε ο Δημήτρης λύση όπως την ζητούσα. Το θέμα λήξαν.
Henri van Aubel
Δημοσιεύσεις: 873
Εγγραφή: Τρί Σεπ 13, 2022 12:01 pm

Re: Μη το ψάχνεις γιατί δεν υπάρχει

#28

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Henri van Aubel »

Κύριε Λάμπρου έχετε απόλυτο δίκιο! Μάλλον το παρακανα... ελπίζω να μην τρομάξει κάποιος μαθητής που θα δει τη λύση μου. :? Ίσως με παρέσυρε και το γεγονός ότι ήμουν πεπεισμένος πως δεν λύνεται με γνώσεις μέχρι και Α Λυκείου. ;)
Mihalis_Lambrou
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 18687
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 2:04 am

Re: Μη το ψάχνεις γιατί δεν υπάρχει

#29

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Mihalis_Lambrou »

Άσκηση 7 Δείξτε ότι δεν υπάρχει συνάρτηση f: \mathbb R-\{0,1\}  \longrightarrow \mathbb R με f(x)f \left (\dfrac {1}{1-x} \right) = x, για κάθε πραγματικό x \ne 0 και x\ne 1.

Εδώ το σύνολο  \mathbb R-\{0,1\} δηλώνει τους πραγματικούς αριθμούς εκτός τους 0 και 1. Με άλλα λόγια είναι το σύνολο  (- \infty, \, 0) \cup (0,\, 1) \cup (1, \, +\infty).
Henri van Aubel
Δημοσιεύσεις: 873
Εγγραφή: Τρί Σεπ 13, 2022 12:01 pm

Re: Μη το ψάχνεις γιατί δεν υπάρχει

#30

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Henri van Aubel »

Mihalis_Lambrou έγραψε: Τρί Οκτ 31, 2023 11:24 am Άσκηση 7 Δείξτε ότι δεν υπάρχει συνάρτηση f: \mathbb R-\{0,1\}  \longrightarrow \mathbb R με f(x)f \left (\dfrac {1}{1-x} \right) = x, για κάθε πραγματικό x \ne 0 και x\ne 1.

Εδώ το σύνολο  \mathbb R-\{0,1\} δηλώνει τους πραγματικούς αριθμούς εκτός τους 0 και 1. Με άλλα λόγια είναι το σύνολο  (- \infty, \, 0) \cup (0,\, 1) \cup (1, \, +\infty).
Θέτοντας \displaystyle x=\frac{1}{2}, προκύπτει ότι \displaystyle f\left ( \frac{1}{2} \right )\cdot f\left ( 2 \right )=\frac{1}{2} και θέτοντας τώρα στην αρχική x=2, προκύπτει ότι f\left ( 2 \right )\cdot f\left ( -1 \right )=2 . Θέτοντας στην αρχική x=-1, προκύπτει ότι \displaystyle f\left ( -1 \right )\cdot f\left ( \frac{1}{2} \right )=-1. Με πολλαπλασιασμό κατά μέλη αυτών προκύπτει ότι \displaystyle \left [ f\left ( -1 \right )\cdot f\left ( \frac{1}{2} \right )\cdot f\left ( 2 \right ) \right ]^{2}=-1, άτοπο.
Mihalis_Lambrou
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 18687
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 2:04 am

Re: Μη το ψάχνεις γιατί δεν υπάρχει

#31

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Mihalis_Lambrou »

Άσκηση 8 Δείξτε ότι δεν υπάρχει συναρτήση f: \mathbb R \rightarrow \mathbb R με |f(x)- f(y) |= 1 , για κάθε x, y \in \mathbb R με {\color {red} x\ne y}.

Edit. Πρόσθεσα την προϋπόθεση  x\ne y την οποία είχα ξεχάσει. Χωρίς αυτήν η άσκηση είναι τετριμμένη.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Mihalis_Lambrou την Τρί Οκτ 31, 2023 10:39 pm, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Henri van Aubel
Δημοσιεύσεις: 873
Εγγραφή: Τρί Σεπ 13, 2022 12:01 pm

Re: Μη το ψάχνεις γιατί δεν υπάρχει

#32

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Henri van Aubel »

Mihalis_Lambrou έγραψε: Τρί Οκτ 31, 2023 9:58 pm Άσκηση 8 Δείξτε ότι δεν υπάρχει συναρτήση f: \mathbb R \rightarrow \mathbb R με |f(x)- f(y) |= 1 , για κάθε x, y \in \mathbb R .
Θέτοντας x=y=0, προκύπτει ότι \left | f\left ( 0 \right )-f\left ( 0 \right ) \right |=1, άτοπο.
Mihalis_Lambrou
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 18687
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 2:04 am

Re: Μη το ψάχνεις γιατί δεν υπάρχει

#33

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Mihalis_Lambrou »

Henri van Aubel έγραψε: Τρί Οκτ 31, 2023 10:24 pm
Mihalis_Lambrou έγραψε: Τρί Οκτ 31, 2023 9:58 pm Άσκηση 8 Δείξτε ότι δεν υπάρχει συναρτήση f: \mathbb R \rightarrow \mathbb R με |f(x)- f(y) |= 1 , για κάθε x, y \in \mathbb R .
Θέτοντας x=y=0, προκύπτει ότι \left | f\left ( 0 \right )-f\left ( 0 \right ) \right |=1, άτοπο.
Σωστά αλλά είχα ξεχάσει να γράψω ότι θέλουμε  x\ne y. Χωρίς αυτήν την υπόθεση η άσκηση είναι τετριμμένη. Τώρα έκανα την διόρθωση στην εκφώνηση, :roll:
ksofsa
Δημοσιεύσεις: 530
Εγγραφή: Κυρ Απρ 18, 2010 9:42 pm

Re: Μη το ψάχνεις γιατί δεν υπάρχει

#34

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ksofsa »

Για την άσκηση 8:

Για x\neq y, είναι f(x)\neq f(y), λόγω της υπόθεσης.

Επιλέγω τρεις διαφορετικούς αριθμούς a,b,c, ώστε f(a)< f(b)< f(c).

Τότε , από την υπόθεση είναι f(b)-f(a)=1,f(c)-f(b)=1. Προσθέτοντας κατά μέλη, είναι f(c)-f(a)=2, άτοπο ,διότι, από την υπόθεση, επίσης, f(c)-f(a)=1.

Ας σημειωθεί ότι η ανυπαρξία συνάρτησης προκύπτει και αν στη θέση του 1 έχουμε οποιονδήποτε θετικό αριθμό. Αν έχουμε το 0, τότε υπάρχει συνάρτηση. Μάλιστα, ικανοποιούν όλες οι σταθερές συναρτήσεις και μόνο αυτές.
Mihalis_Lambrou
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 18687
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 2:04 am

Re: Μη το ψάχνεις γιατί δεν υπάρχει

#35

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Mihalis_Lambrou »

Άσκηση 9 Δείξτε ότι δεν υπάρχει 1-1 συναρτήση f: \mathbb R \rightarrow \mathbb R με f(x^2) \ge  f^2 (x) + \dfrac {1}{4}  , για κάθε x \in \mathbb R .

Επίσης, δείξτε με παράδειγμα ότι υπάρχει συνάρτηση (αναγκαστικά όχι 1-1) που ικανοποιεί την παραπάνω ανισότητα για κάθε x \in \mathbb R .
Άβαταρ μέλους
matha
Γενικός Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 6428
Εγγραφή: Παρ Μάιος 21, 2010 7:40 pm
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη

Re: Μη το ψάχνεις γιατί δεν υπάρχει

#36

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από matha »

Mihalis_Lambrou έγραψε: Τετ Νοέμ 01, 2023 8:57 pm Άσκηση 9 Δείξτε ότι δεν υπάρχει 1-1 συναρτήση f: \mathbb R \rightarrow \mathbb R με f(x^2) \ge  f^2 (x) + \dfrac {1}{4}  , για κάθε x \in \mathbb R .

Επίσης, δείξτε με παράδειγμα ότι υπάρχει συνάρτηση (αναγκαστικά όχι 1-1) που ικανοποιεί την παραπάνω ανισότητα για κάθε x \in \mathbb R .


Για \displaystyle{x=0} και \displaystyle{x=1} βρίσκουμε αμέσως ότι \displaystyle{f(0)=f(1)=\frac{1}{2}}, άρα η \displaystyle{f} δεν είναι 1-1.
Μία συνάρτηση που ικανοποιεί τη συνθήκη είναι η \displaystyle{f(x)=\frac{1}{2}} για κάθε \displaystyle{x.}
Μάγκος Θάνος
Mihalis_Lambrou
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 18687
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 2:04 am

Re: Μη το ψάχνεις γιατί δεν υπάρχει

#37

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Mihalis_Lambrou »

matha έγραψε: Τετ Νοέμ 01, 2023 10:56 pm
Για \displaystyle{x=0} και \displaystyle{x=1} βρίσκουμε αμέσως ότι \displaystyle{f(0)=f(1)=\frac{1}{2}}, άρα η \displaystyle{f} δεν είναι 1-1.
Μία συνάρτηση που ικανοποιεί τη συνθήκη είναι η \displaystyle{f(x)=\frac{1}{2}} για κάθε \displaystyle{x.}
Σωστά. Αυτό είχα κατά νου, αλλά για όφελος των μαθητών μας (δεδομένου ότι απευθυνόμαστε σε Α' Λυκείου) ας είμαι λίγο αναλυτικότερος σχετικά με πώς από την f(0) \ge f^2(0) + \frac{1}{4} καταλήγουμε στην f(0) = \dfrac {1}{2}.

Η ανίσωση γράφεται ισοδύναμα 0\ge \left (f(0) - \dfrac {1}{2}  \right ) ^2, από όπου  f(0)=\frac{1}{2}, όπως θέλαμε. Όμοια η περίπτωση για το f(1).
Mihalis_Lambrou
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 18687
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 2:04 am

Re: Μη το ψάχνεις γιατί δεν υπάρχει

#38

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Mihalis_Lambrou »

Άσκηση 10 Δείξτε ότι δεν υπάρχουν συναρτήσεις f,\, g: \mathbb R \rightarrow \mathbb R με f(g(x)) = x^2 και g(f(x)) = 2x για κάθε x \in \mathbb R .
ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΙΩΑΝΝΟΥ
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 4830
Εγγραφή: Τρί Αύγ 31, 2010 10:37 pm
Τοποθεσία: Ιστιαία Ευβοίας

Re: Μη το ψάχνεις γιατί δεν υπάρχει

#39

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΙΩΑΝΝΟΥ »

Mihalis_Lambrou έγραψε: Παρ Νοέμ 03, 2023 9:37 pm Άσκηση 10 Δείξτε ότι δεν υπάρχουν συναρτήσεις f,\, g: \mathbb R \rightarrow \mathbb R με f(g(x)) = x^2 και g(f(x)) = 2x για κάθε x \in \mathbb R .
Θέτουμε στην πρώτη σχέση, όπου \displaystyle{x} το \displaystyle{f(x)} και παίρνουμε:\displaystyle{f(g(f(x)))=(f(x))^2} και στην δεύτερη σχέση, όπου \displaystyle{x}

το \displaystyle{g(x)} και παίρνουμε: \displaystyle{g(f(g(x)))=2g(x)}

Άρα: \displaystyle{f(2x)=(f(x))^2} , (1)

και \displaystyle{g(x^2)=2g(x)} , (2)

Η (2) για \displaystyle{x=1} δίνει \displaystyle{g(1)=2g(1)\Rightarrow g(1)=0}

Η πρώτη από τις δοσμένες σχέσεις, για \displaystyle{x=1} δίνει \displaystyle{f(g(1)=1\Rightarrow f(0)=1}

Η (2), για \displaystyle{x=0} δίνει \displaystyle{g(0)=2g(0)\Rightarrow g(0)=0}

Τέλος, η πρώτη από τις δοσμένες σχέσεις, για \displaystyle{x=0} δίνει \displaystyle{f(g(0))=0 \Rightarrow f(0)=0},

άρα καταλήξαμε σε άτοπο, αφού ήταν και \displaystyle{f(0)=1}
Mihalis_Lambrou
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 18687
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 2:04 am

Re: Μη το ψάχνεις γιατί δεν υπάρχει

#40

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Mihalis_Lambrou »

(Για Β' Λυκείου)

Άσκηση 11 Δείξτε ότι δεν υπάρχει 1-1 συναρτήση f: \mathbb R \rightarrow \mathbb R με f(2^x) + f(3^x) =1  , για κάθε x \in \mathbb R .
Απάντηση

Επιστροφή στο “ΑΛΓΕΒΡΑ Α'”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 0 επισκέπτες