Δεινόν προς κέντρα λακτίζειν

Συντονιστής: gbaloglou

Άβαταρ μέλους
KARKAR
Δημοσιεύσεις: 17389
Εγγραφή: Τετ Δεκ 08, 2010 6:18 pm

Δεινόν προς κέντρα λακτίζειν

#1

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από KARKAR » Τετ Νοέμ 06, 2024 9:28 pm

Δεινόν προς  κέντρα  λακτίζειν.png
Δεινόν προς κέντρα λακτίζειν.png (12.13 KiB) Προβλήθηκε 653 φορές
Το S είναι σημείο της ακτίνας OA ενός ημικυκλίου διαμέτρου AOB=2R . Γράφουμε στο εσωτερικό

αυτού του ημικυκλίου , νέο ημικύκλιο διαμέτρου SB=2r . Μπορούμε να σχεδιάσουμε κύκλο (K , \rho) ,

ο οποίος να εφάπτεται των δύο ημικυκλίων και της SA ; Μάλιστα ζητάμε τη θέση του S , για την οποία

το μικρό ημικύκλιο να είναι ισεμβαδικό του κύκλου . :cry: Το καλό νέο : επιτρέπεται η χρήση λογισμικού :flex:



Λέξεις Κλειδιά:

Άβαταρ μέλους
Doloros
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 10777
Εγγραφή: Τρί Αύγ 07, 2012 4:09 am
Τοποθεσία: Ιεράπετρα Κρήτης

Re: Δεινόν προς κέντρα λακτίζειν

#2

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Doloros » Πέμ Νοέμ 07, 2024 8:07 pm

KARKAR έγραψε:
Τετ Νοέμ 06, 2024 9:28 pm
Δεινόν προς κέντρα λακτίζειν.png Το S είναι σημείο της ακτίνας OA ενός ημικυκλίου διαμέτρου AOB=2R . Γράφουμε στο εσωτερικό

αυτού του ημικυκλίου , νέο ημικύκλιο διαμέτρου SB=2r . Μπορούμε να σχεδιάσουμε κύκλο (K , \rho) ,

ο οποίος να εφάπτεται των δύο ημικυκλίων και της SA ; Μάλιστα ζητάμε τη θέση του S , για την οποία

το μικρό ημικύκλιο να είναι ισεμβαδικό του κύκλου . :cry: Το καλό νέο : επιτρέπεται η χρήση λογισμικού :flex:
Ζητώ να κατασκευάσω κύκλο που να διέρχεται από το «σταθερό» σημείο Q , να εφάπτεται σε ευθεία g παράλληλη στην AB σε απόσταση

r = QB απ’ αυτή και να εφάπτεται ακόμα στον κύκλο \left( {O,R + r} \right)( πρόβλημα \left( {\Sigma ,{\rm E},{\rm K}} \right).

Αντιστρέφω τον κύκλο \left( {O,R + r} \right) και την προαναφερθείσα ευθεία g με πόλο το Q και δύναμη αντιστροφής {k^2} = Q{T^2}.
Δεινόν πρός το κέντρο λακτίζειν1.png
Δεινόν πρός το κέντρο λακτίζειν1.png (35.41 KiB) Προβλήθηκε 594 φορές
Προκύπτουν δυο κύκλοι ( πάντα αφού είναι , r \ne 0). Βρίσκω τις κοινές εφαπτόμενες αυτών των κύκλων ( εδώ είναι δυο εξωτερικές)

Τις αντιστρέφω με πόλο, πάλι, Q και δύναμη {k^2} και έχω δύο κύκλους . Του αριστερού κύκλου το κέντρο είναι το K.

Θα πρέπει για να έχω τη ζητούμενη ισεμβαδικότητα , \boxed{r = \rho \sqrt 2 }.

Αργότερα ίσως δοθούν περισσότερες διευκρινήσεις και δυναμικό αρχείο Geogebra.
Συνημμένα
δεινόν λακτίζειν πρός κέντρο_ok.ggb
(38.36 KiB) Μεταφορτώθηκε 16 φορές



Άβαταρ μέλους
george visvikis
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 14743
Εγγραφή: Παρ Νοέμ 01, 2013 9:35 am

Re: Δεινόν προς κέντρα λακτίζειν

#3

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από george visvikis » Παρ Νοέμ 08, 2024 9:33 am

KARKAR έγραψε:
Τετ Νοέμ 06, 2024 9:28 pm
Δεινόν προς κέντρα λακτίζειν.png Το S είναι σημείο της ακτίνας OA ενός ημικυκλίου διαμέτρου AOB=2R . Γράφουμε στο εσωτερικό

αυτού του ημικυκλίου , νέο ημικύκλιο διαμέτρου SB=2r . Μπορούμε να σχεδιάσουμε κύκλο (K , \rho) ,

ο οποίος να εφάπτεται των δύο ημικυκλίων και της SA ; Μάλιστα ζητάμε τη θέση του S , για την οποία

το μικρό ημικύκλιο να είναι ισεμβαδικό του κύκλου . :cry: Το καλό νέο : επιτρέπεται η χρήση λογισμικού :flex:
Προς στιγμήν νόμιζα ότι βρέθηκα σε φιλολογικό σάιτ :lol:

Μια στοιχειώδης λύση. Έστω T η προβολή του K στη διάμετρο, x η ακτίνα του κύκλου και AT=y. Είναι ακόμα

OK=R-x, QK=r+x, OT=R-y και QT=2R-r-y. Παίρνω Πυθαγόρειο στα τρίγωνα

KTO, KTQ και λύνοντας το σύστημα (πράξεις ρουτίνας), βρίσκω:
Δεινόν προς κέντρα λακτίζειν.Κ.png
Δεινόν προς κέντρα λακτίζειν.Κ.png (19.64 KiB) Προβλήθηκε 550 φορές
\boxed{y = \frac{{2R(R - r)}}{{R + r}}} και \boxed{x = \frac{{4Rr(R - r)}}{{{{(R + r)}^2}}}} Με γνωστά τα x, y η κατασκευή είναι απλή.

Για το δεύτερο ερώτημα είναι \displaystyle x = \frac{{r\sqrt 2 }}{2} = \frac{{4Rr(R - r)}}{{{{(R + r)}^2}}} απ' όπου προκύπτει δευτεροβάθμια

εξίσωση και τελικά \boxed{\frac{R}{r} = \frac{{4 + \sqrt 2  + 4\sqrt {1 + \sqrt 2 } }}{{8 - \sqrt 2 }}} Πουθενά δεν χρειάστηκα λογισμικό.


\displaystyle  \bullet Μία ακέραιη λύση για το αρχικό ερώτημα είναι R=40, r=24, y=20, x=15.



Άβαταρ μέλους
KARKAR
Δημοσιεύσεις: 17389
Εγγραφή: Τετ Δεκ 08, 2010 6:18 pm

Re: Δεινόν προς κέντρα λακτίζειν

#4

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από KARKAR » Παρ Νοέμ 08, 2024 11:30 am

Γιώργο , εντυπωσιακή - τουλάχιστον - η ακέραια λύση σου :clap2: . Όσο για το λογισμικό : Αν δοθεί η R ,

τότε : r=\dfrac{8-\sqrt{2}}{4+\sqrt{2}+4\sqrt{1+\sqrt{2}}}R . Τώρα για λόγους κυρίως αισθητικούς :

r=\left(2(\sqrt{2+2\sqrt{2}}-\sqrt{2})-1\right)R ( ποιος θα κάνει την μετατροπή χωρίς λογισμικό :lol: )



Άβαταρ μέλους
Doloros
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 10777
Εγγραφή: Τρί Αύγ 07, 2012 4:09 am
Τοποθεσία: Ιεράπετρα Κρήτης

Re: Δεινόν προς κέντρα λακτίζειν

#5

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Doloros » Σάβ Νοέμ 09, 2024 1:19 pm

KARKAR έγραψε:
Τετ Νοέμ 06, 2024 9:28 pm
Δεινόν προς κέντρα λακτίζειν.png Το S είναι σημείο της ακτίνας OA ενός ημικυκλίου διαμέτρου AOB=2R . Γράφουμε στο εσωτερικό

αυτού του ημικυκλίου , νέο ημικύκλιο διαμέτρου SB=2r . Μπορούμε να σχεδιάσουμε κύκλο (K , \rho) ,

ο οποίος να εφάπτεται των δύο ημικυκλίων και της SA ; Μάλιστα ζητάμε τη θέση του S , για την οποία

το μικρό ημικύκλιο να είναι ισεμβαδικό του κύκλου . :cry: Το καλό νέο : επιτρέπεται η χρήση λογισμικού :flex:
Υπολογισμοί ( με βάση την κατασκευή)
Δεινόν πρός το κέντρο λακτίζειν_Υπολογισμοί_new.png
Δεινόν πρός το κέντρο λακτίζειν_Υπολογισμοί_new.png (22.79 KiB) Προβλήθηκε 481 φορές


Θέτω : \boxed{OS = x\,\,,\,R = a\,\,,\,\,r = b\,\,\kappa \alpha \iota \,\,\rho  = k}. Προφανώς , b = \dfrac{{a + x}}{2}\,\,\,\kappa \alpha \iota \,\,k = \dfrac{b}{{\sqrt 2 }}\,\,\,\left(  *  \right). Από τα Π. Θ. στα \vartriangle TQK\,\,\kappa \alpha \iota \,\,\vartriangle TOC

Προκύπτουν : {\left( {b + k} \right)^2} = {k^2} + {\left( {b + y} \right)^2}\,\,\left( 1 \right)\,\,\kappa \alpha \iota \,\,{k^2} + {\left( {x + y} \right)^2} = {\left( {a - k} \right)^2}\,\,\left( 2 \right). Οι σχέσεις \left(  *  \right) αν τεθούν στις \left( 1 \right)\,\,\kappa \alpha \iota \,\,\left( 2 \right)\,\, δίδουν:

\left\{ \begin{gathered} 
  {x^2} + 2\left( {a - \sqrt 2 y} \right)x - 2\sqrt 2 {y^2} - 2\sqrt 2 ay + {a^2} = 0 \hfill \\ 
  \sqrt 2 {x^2} + \left( {2\sqrt 2 y + a} \right)x + \sqrt 2 {y^2} + {a^2}\left( {1 - \sqrt 2 } \right) = 0 \hfill \\  
\end{gathered}  \right.\,\,\,\left( \Sigma  \right). Το σύστημα \left( \Sigma  \right) με το a θετική παράμετρο μας δίδει τις τιμές των x\,\,,\,\,y.

Π.χ. με a = 8 προκύπτουν : \left\{ \begin{gathered} 
  x = \sqrt {2048\sqrt 2  + 2048}  - 32\sqrt 2  - 24 \simeq 1,060949 \hfill \\ 
  y =  - \sqrt {2624\sqrt 2  + 3136}  + 32\sqrt 2  + 40 \simeq 2,5088589 \hfill \\  
\end{gathered}  \right..


Παρατήρηση ,

Στο πρώτο ερώτημα ( το χωρίς ισεμβαδικότητα ) αν επιλέξω τα a και x ( στο σχήμα) θετικούς ακεραίους με

a > x προσδιορίζουμε άπειρα αποτελέσματα που το \rho είναι ακέραιος .

Αν και ο Γιώργος πιστεύω , υπολόγισε τα νούμερά του με άλλο τρόπο δείτε πως προκύπτουν από την ημετέρα κατασκευή.
Δεινόν πρός το κέντρο λακτίζειν_ακέραιοι_George.png
Δεινόν πρός το κέντρο λακτίζειν_ακέραιοι_George.png (43.03 KiB) Προβλήθηκε 481 φορές


Επέλεξα R = 5\,\,\,\kappa \alpha \iota \,\,x = 1 μου προέκυψε r = 3\,\,\,\kappa \alpha \iota \,\,\,\,\rho  = 1,875 = \dfrac{{15}}{8} αν πολλαπλασιάσω με 8 προκύπτουν:

R = 40\,\,,\,\,x = 8\,\,\,,r = 24\,\,\kappa \alpha \iota \,\,\rho  = 15 είναι οι πιο μικροί ακέραιοι . τα πολλαπλάσια αυτών δίδουν προφανώς πάλι ακέραιους.

Υπάρχουν και άλλα όμως Όπως στα σχήματα που παραθέτω .
lakt1.png
lakt1.png (37.34 KiB) Προβλήθηκε 481 φορές
lakt2.png
lakt2.png (36.59 KiB) Προβλήθηκε 481 φορές



Απάντηση

Επιστροφή σε “Γεωμετρία”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 3 επισκέπτες