Έλεγχος ισχυρισμού

Συντονιστής: emouroukos

Άβαταρ μέλους
Γιώργος Μήτσιος
Δημοσιεύσεις: 1857
Εγγραφή: Κυρ Ιούλ 01, 2012 10:14 am
Τοποθεσία: Aρτα

Έλεγχος ισχυρισμού

#1

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Γιώργος Μήτσιος »

Καλημέρα σε όλους!
Με αφετηρία θέμα της Γ Λυκείου , έφτασα στον ακόλουθο ισχυρισμό
.

Θεωρούμε συνεχή συνάρτηση f, με πεδίο ορισμού το [0,n] και σύνολο τιμών το [0,m]

Για κάθε τιμή a\in \left ( 0,m \right ) υπάρχουν x_{1},x_{2}\in \left ( 0,n \right ) με x_{1}<x_{2}

τέτοια ώστε f(x_{1})=f(x_{2})=a και έστω x_{2}-x_{1}=b

Επιπλέον ισχύουν : Ι) Όταν το a  \mapsto 0 το b \mapsto n και ΙΙ) Όταν το a \mapsto  m το  b \mapsto 0

Για μια τέτοια συνάρτηση (π.χ f(x)=-x^2+2x με Π.Ο το [0,2] ) εικάζω ότι αληθεύει ο επόμενος

Ισχυρισμός: Καθώς το a διατρέχει το (0,m),ο λόγος l=\dfrac{a}{b} μπορεί να πάρει κάθε τιμή του διαστήματος (0,+\infty)

Ευπρόσδεκτη κάθε συμβολή για την επαλήθευσή του , ή για την διάψευσή του με αντιπαράδειγμα.

Σας ευχαριστώ εκ των προτέρων , Γιώργος.

Ετικέτες:
Άβαταρ μέλους
gbaloglou
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 3528
Εγγραφή: Παρ Φεβ 27, 2009 10:24 pm
Τοποθεσία: Θεσσαλονικη
Επικοινωνία:

Re: Έλεγχος ισχυρισμού

#2

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από gbaloglou »

Γιώργο ας περιορίσουμε κατ' αρχήν το θέμα σε συνεχή 2-προς-1 συνάρτηση f από το [0, n] στο [0, m], για την οποία υπάρχει σημείο μεγίστου (p, m). Μπορούμε τώρα να θεωρήσουμε τις δύο συνεχείς αντίστροφες f_1, f_2 από το [0, m] στα [0, p] και [p, n], αντίστοιχα, οπότε είναι συνεχής και η μέσω της g(y)=\dfrac{f_2(y)-f_1(y)}{y} οριζόμενη συνάρτηση από το [0, m] στο [0, +\infty) για την οποία ισχύουν οι g(0)=+\infty και g(m)=0, λαμβάνει επομένως η g κάθε θετική τιμή.

Εφαρμογή των ανωτέρω στο παράδειγμα σου (με m=1, n=2, p=1):

δύο-αντίστροφες.png
δύο-αντίστροφες.png (58.63 KiB) Προβλήθηκε 303 φορές
Γιώργος Μπαλόγλου -- κρυσταλλογράφω άρα υπάρχω

Ὁρᾷς, τὸ κάλλος ὅσσον ἐστὶ τῆς λίθου, ἐν ταῖς ἀτάκτοις τῶν φλεβῶν εὐταξίαις. -- Παλατινή Ανθολογία 9.695 -- Ιδού του πετραδιού η άμετρη ομορφιά, μεσ' των φλεβών τις άναρχες πειθαρχίες.
Άβαταρ μέλους
gbaloglou
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 3528
Εγγραφή: Παρ Φεβ 27, 2009 10:24 pm
Τοποθεσία: Θεσσαλονικη
Επικοινωνία:

Re: Έλεγχος ισχυρισμού

#3

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από gbaloglou »

Ας δούμε και το γράφημα της g -- παρατηρώ τώρα ότι η ερώτηση του Γιώργου αφορούσε την \dfrac{1}{g}, το συμπέρασμα όμως είναι το ίδιο:



διαφορά-δια-ύψους.png
διαφορά-δια-ύψους.png (27.62 KiB) Προβλήθηκε 234 φορές
Γιώργος Μπαλόγλου -- κρυσταλλογράφω άρα υπάρχω

Ὁρᾷς, τὸ κάλλος ὅσσον ἐστὶ τῆς λίθου, ἐν ταῖς ἀτάκτοις τῶν φλεβῶν εὐταξίαις. -- Παλατινή Ανθολογία 9.695 -- Ιδού του πετραδιού η άμετρη ομορφιά, μεσ' των φλεβών τις άναρχες πειθαρχίες.
Άβαταρ μέλους
Γιώργος Μήτσιος
Δημοσιεύσεις: 1857
Εγγραφή: Κυρ Ιούλ 01, 2012 10:14 am
Τοποθεσία: Aρτα

Re: Έλεγχος ισχυρισμού

#4

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Γιώργος Μήτσιος »

Καλημέρα!
Σ΄ ευχαριστώ πολύ Γιώργο για την ενασχόλησή σου με το παρόν θεμα και βεβαίως για τα σχετικά γραφήματα!


Οι λόγοι a/b και b/a πράγματι , όταν ο ένας διατρέχει το (0, +\infty) τότε και ο άλλος διατρέχει (με αντίθετη διαδρομή) το ίδιο σύνολο.

Μετά από σχετική μελέτη θέτω υπ΄ όψιν όλων την πρόταση που ακολουθεί.
Θεωρώ πως ο αρχικός ισχυρισμός αληθεύει στον ίδιο βαθμό με αυτήν:

ΠΡΟΤΑΣΗ Έστω συνεχής συνάρτηση f με Π.Ο το [0,n] και σύνολο τιμών το [0,m] (*). Δίνονται f(0)=f(n)=0. Τότε

Ι) Να δειχθεί ότι για κάθε a \in (0,m) υπάρχουν x_{1}< x_{2} τέτοια ώστε f(x_{1})=f( x_{2})=a

ΙΙ) Αν θέσουμε x_{2}- x_{1}=b, να εξεταστεί αν ο λόγος \dfrac{b}{a} (καθώς το a διατρέχει το (0, m) ), μπορεί να πάρει κάθε θετική τιμή.

(*) : Υ.Γ Θεωρώντας ότι ισχύει 0<f(x)<m για κάθε x \in (0,p) kai  x \in(p,n) όπου p η θέση μεγίστου της f

Σε εύλογο χρονικό διάστημα θα υποβάλω προσέγγιση ( θεωρώντας την ως απόδειξη) της ως άνω πρότασης.

Ευχαριστώ και πάλι, Γιώργος.
Άβαταρ μέλους
Γιώργος Μήτσιος
Δημοσιεύσεις: 1857
Εγγραφή: Κυρ Ιούλ 01, 2012 10:14 am
Τοποθεσία: Aρτα

Re: Έλεγχος ισχυρισμού

#5

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Γιώργος Μήτσιος »

Καλημέρα ,καλή Κυριακή σε όλους !
Θέτω υπό τον έλεγχο όλων προσέγγιση για την απόδειξη της ως άνω πρότασης


Η f ως συνεχής σε κλειστό έχει μέγιστο το  f(p)=m  , 0<p<n

I) Για κάθε a \in (0, m) από Θ.Ε.Τ υπάρχουν  x _{1}\in (0,p) και  x _{2}\in (p, n)
Ώστε  f(x_{1}) = f(x_{2}) = a , με  x_{1}<x_{2}

ΙΙ) Έστω οποιοσδήποτε αριθμός  l>0. Θέλουμε b/a=l

δηλ.  \boxed {(x_{2}-x_{1})/f(x_{1}) =l  \Leftrightarrow    x _{2}=lf(x_{1})+x_{1}} και f(x_{2})=f(x_{1}) ή  f(lf(x_{1})+x_{1}) -f(x_{1})=0.

Θεωρούμε λοιπόν την συνάρτηση k, επέκταση της f , με k(x)=f(x), x \in [0,n) και k(x)=0, x \in[n,+\infty)

κι΄ έπειτα την συνάρτηση g με g(x)=k(l \cdot f(x)+x)-f(x)

κι΄ ακόμη την j με j(x)= l \cdot f(x)+x – p , x \in[0,p]

Όλες οι συναρτήσεις είναι συνεχείς. Έχουμε j(0)=-p <0 και j(p)=lm >0

συνεπώς από θ. Bolzano υπάρχει t \in(0,p) ώστε j(t)=0 δηλ.  \boxed{ l\cdot f(t)+t =p} .

Τότε  g(t)=k(p)-f(t)=f(p)-f(t)=m-f(t) >0 , ενώ g(p)=k(lf(p)+p) –f(p)= k(lm+p) –m, με περιπτώσεις:

Αν  lm+p  \geq  n τότε g(p)=-m<0 , ενώ αν  lm+p <  n πάλι g(p)=f(lm+p)-m <0 .

Για την συνεχή λοιπόν g στο [t,p] από θ. Bolzano υπάρχει x_{1} \in (t,p) τέτοιο ώστε g(x_{1})=0\Leftrightarrow    k(l \cdot f(x_{1})+x_{1})=f(x_{1}) >0

οπότε x_{2}= l \cdot f(x_{1})+x_{1} <n και f(x_{2})=f(x_{1}) που θέλαμε να ισχύουν!

Ευχαριστώ και για την ..υπομονή σας , Γιώργος.
Απάντηση

Επιστροφή στο “Ανάλυση”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 0 επισκέπτες