Και μια τελευταία!

Συντονιστής: exdx

Άβαταρ μέλους
A.Spyridakis
Δημοσιεύσεις: 495
Εγγραφή: Δευ Δεκ 22, 2008 11:47 am
Τοποθεσία: Εδώ

Και μια τελευταία!

#1

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από A.Spyridakis »

Να λυθεί η \colorbox{green}{\boxed{{\color{red}  (1-15x)(1-21x)(1-35x)(1-105x)=1}}}}}.

Εντάξει, την προφανή τη βλέπω κι εγώ! :shock:
Mihalis_Lambrou
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 18649
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 2:04 am

Re: Και μια τελευταία!

#2

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Mihalis_Lambrou »

A.Spyridakis έγραψε:Να λυθεί η \colorbox{green}{\boxed{{\color{red}  (1-15x)(1-21x)(1-35x)(1-105x)=1}}}}}.

Εντάξει, την προφανή τη βλέπω κι εγώ!
Υποθέτω ότι κοιτάς την 0. Έχουμε και την ημιπροφανή \frac{8}{105}. Να πω τώρα ή να μη πω ότι οι άλλες δύο είναι συζυγείς μιγαδικές.

Μ.
Άβαταρ μέλους
A.Spyridakis
Δημοσιεύσεις: 495
Εγγραφή: Δευ Δεκ 22, 2008 11:47 am
Τοποθεσία: Εδώ

Re: Και μια τελευταία!

#3

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από A.Spyridakis »

Mihalis_Lambrou έγραψε:Έχουμε και την ημιπροφανή \frac{8}{105}.
Χαχαχαχα!!! Καλό! Θα το χρησιμοποιώ (βλ. "πολυβόλο για κουμπότρυπες..." χεχεχεχε!!!).
Νασιούλας Αντώνης
Δημοσιεύσεις: 622
Εγγραφή: Πέμ Οκτ 21, 2010 10:12 pm
Τοποθεσία: Αθήνα-Βόλος
Επικοινωνία:

Re: Και μια τελευταία!

#4

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Νασιούλας Αντώνης »

Mihalis_Lambrou έγραψε:
A.Spyridakis έγραψε:Να λυθεί η \colorbox{green}{\boxed{{\color{red}  (1-15x)(1-21x)(1-35x)(1-105x)=1}}}}}.

Εντάξει, την προφανή τη βλέπω κι εγώ!
Υποθέτω ότι κοιτάς την 0. Έχουμε και την ημιπροφανή \frac{8}{105}. Να πω τώρα ή να μη πω ότι οι άλλες δύο είναι συζυγείς μιγαδικές.

Μ.
Ή ο κ. Λάμπρου κάνει λάθος -πράγμα δύσκολο- ή ο συνονόματος και εορτάζων τη Δευτέρα δεν έχει τοποθετήσει στο σωστό φάκελο την άσκηση ή κάπου χάνω εγώ.
"Το να έχεις συνείδηση της άγνοιάς σου, είναι ένα μεγάλο βήμα προς τη γνώση" , Benjamin Disraeli
"Η αλήθεια ενός θεωρήματος, βρίσκεται στο μυαλό σου, όχι στα μάτια σου" , Άλμπερτ Αϊνστάιν
Άβαταρ μέλους
A.Spyridakis
Δημοσιεύσεις: 495
Εγγραφή: Δευ Δεκ 22, 2008 11:47 am
Τοποθεσία: Εδώ

Re: Και μια τελευταία!

#5

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από A.Spyridakis »

Αντώνη, κανένας δεν κάνει λάθος. Απλά, για τη Β' Λυκείου έχουμε 2 ρίζες, ενώ για τη Γ' τέσσερις ;) .
Νασιούλας Αντώνης
Δημοσιεύσεις: 622
Εγγραφή: Πέμ Οκτ 21, 2010 10:12 pm
Τοποθεσία: Αθήνα-Βόλος
Επικοινωνία:

Re: Και μια τελευταία!

#6

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Νασιούλας Αντώνης »

A.Spyridakis έγραψε:Αντώνη, κανένας δεν κάνει λάθος. Απλά, για τη Β' Λυκείου έχουμε 2 ρίζες, ενώ για τη Γ' τέσσερις ;) .
Χαχαχα :lol: !!
Απόλυτα δεκτό.
"Το να έχεις συνείδηση της άγνοιάς σου, είναι ένα μεγάλο βήμα προς τη γνώση" , Benjamin Disraeli
"Η αλήθεια ενός θεωρήματος, βρίσκεται στο μυαλό σου, όχι στα μάτια σου" , Άλμπερτ Αϊνστάιν
Mihalis_Lambrou
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 18649
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 2:04 am

Re: Και μια τελευταία!

#7

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Mihalis_Lambrou »

Νασιούλας Αντώνης έγραψε: Ή ο κ. Λάμπρου κάνει λάθος -πράγμα δύσκολο- ή <...>
Αντώνη, το να κάνω λάθος δεν είναι τόσο δύσκολο. Έχω κάνει κάμποσα, ιδίως τέτοια ώρα...

Πάντως, αν έκανα σωστά τις πράξεις, οι άλλες δύο ρίζες είναι \displaystyle{\frac{4 \pm i \sqrt 6}{105}}

M.
Άβαταρ μέλους
parmenides51
Δημοσιεύσεις: 6238
Εγγραφή: Πέμ Απρ 23, 2009 9:13 pm
Τοποθεσία: Πεύκη
Επικοινωνία:

Re: Και μια τελευταία!

#8

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από parmenides51 »

Θα με ενδιέφερε μια αναλυτική λύση.
Από τα συμφραζόμενα υποψιάζομαι πως χρησιμοποιείται το θεώρημα ρητών ριζών αλλά δεν μου φαίνεται εύκολη.
Mihalis_Lambrou
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 18649
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 2:04 am

Re: Και μια τελευταία!

#9

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Mihalis_Lambrou »

Mihalis_Lambrou έγραψε:
A.Spyridakis έγραψε:Να λυθεί η \colorbox{green}{\boxed{{\color{red}  (1-15x)(1-21x)(1-35x)(1-105x)=1}}}}}.

Εντάξει, την προφανή τη βλέπω κι εγώ!
Υποθέτω ότι κοιτάς την 0. Έχουμε και την ημιπροφανή \frac{8}{105}. Να πω τώρα ή να μη πω ότι οι άλλες δύο είναι συζυγείς μιγαδικές.

Μ.
parmenides51 έγραψε:Θα με ενδιέφερε μια αναλυτική λύση.
Από τα συμφραζόμενα υποψιάζομαι πως χρησιμοποιείται το θεώρημα ρητών ριζών αλλά δεν μου φαίνεται εύκολη.
Δεν θυμάμαι τι ακριβώς σκεπτόμουν τότε, που άλλωστε ήταν περασμένες δύο το πρωί, αλλά αρχίζοντας από την αρχή υποθέτω ότι θα ήταν παραλλαγή του παρακάτω:

Παρατηρούμε ότι οι συντελεστές 15, 21, 35, 105 είναι όλοι διαιρέτες του τελευταίου. Ας ψάξουμε λοιπόν ρίζα της μορφής \frac {y}{105} (υπόψη ότι δεν χάνουμε τίποτα αφού το πρόβλημα μετατρέπεται σε ισοδύναμο αλλά με απλούστερους συντελεστές. Το πολύ πολύ να μην μας οδηγήσει πουθενά, αλλά δεν χάνουμε να ψάξουμε. Οδηγός μας πάντα ο Δαρβίνος που έπαιζε κάθε μέρα την τρομπέτα του στα λουλούδια του λέγοντας "δεν χάνω τίποτα αλλά πού ξέρεις να βγει κάτι καλό".

Η εξίσωση γίνεται τότε \displaystyle{ \left (1-\frac {y}{7} \right)  \left (1-\frac {y}{5} \right)  \left (1-\frac {y}{3} \right)  \left (1-y\right) =1} , ισοδύναμα
\displaystyle{(y-7)(y-5)(y-3)(y-1) = 3\cdot 5 \cdot 7}.

Εύκολα τώρα βλέπουμε ότι η y=8 είναι ρίζα. Τελειώσαμε.

Φιλικά,

Μιχάλης
Άβαταρ μέλους
parmenides51
Δημοσιεύσεις: 6238
Εγγραφή: Πέμ Απρ 23, 2009 9:13 pm
Τοποθεσία: Πεύκη
Επικοινωνία:

Re: Και μια τελευταία!

#10

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από parmenides51 »

Ωραία λύση :)
irakleios
Δημοσιεύσεις: 805
Εγγραφή: Τετ Ιουν 30, 2010 1:20 pm

Re: Και μια τελευταία!

#11

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από irakleios »

Όντως πολύ ωραία λύση . Το θέμα είναι πως μπορεί να εξηγηθεί , με γνώσεις Β' Λυκείου , ότι δεν υπάρχουν άλλες πραγματικές λύσεις ;
Η.Γ
Άβαταρ μέλους
rek2
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 2293
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 12:13 am

Re: Και μια τελευταία!

#12

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από rek2 »

irakleios έγραψε:Όντως πολύ ωραία λύση . Το θέμα είναι πως μπορεί να εξηγηθεί , με γνώσεις Β' Λυκείου , ότι δεν υπάρχουν άλλες πραγματικές λύσεις ;

Η τελευταία εξίσωση που έγραψε παραπάνω ο κ. Λάμπρου δηλαδή η \displaystyle{(y-7)(y-5)(y-3)(y-1) = 3\cdot 5 \cdot 7}, επειδή 7+1=5+3, επιλύεται με την αντικατάσταση t=y^2-8y, χωρίς να μαντέψουμε ρίζες.
Νῆφε καί μέμνασο ἀπιστεῖν˙ ἄρθρα ταῦτα γάρ φρενῶν
Νοῦς ὁρᾷ καί Νοῦς ἀκούει˙ τἆλλα κωφά καί τυφλά.
...
Ρεκούμης Κωνσταντίνος
irakleios
Δημοσιεύσεις: 805
Εγγραφή: Τετ Ιουν 30, 2010 1:20 pm

Re: Και μια τελευταία!

#13

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από irakleios »

rek2 έγραψε:
irakleios έγραψε:Όντως πολύ ωραία λύση . Το θέμα είναι πως μπορεί να εξηγηθεί , με γνώσεις Β' Λυκείου , ότι δεν υπάρχουν άλλες πραγματικές λύσεις ;

Η τελευταία εξίσωση που έγραψε παραπάνω ο κ. Λάμπρου δηλαδή η \displaystyle{(y-7)(y-5)(y-3)(y-1) = 3\cdot 5 \cdot 7}, επειδή 7+1=5+3, επιλύεται με την αντικατάσταση t=y^2-8y, χωρίς να μαντέψουμε ρίζες.
Τέλεια ! Ευχαριστώ πολύ .
Η.Γ
Απάντηση

Επιστροφή στο “ΑΛΓΕΒΡΑ Β'”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 0 επισκέπτες