, όπου min f ' , max f ' είναι αντιστοίχως η ελάχιστη και η μέγιστη τιμή της f ' , στο [a,b]. Να αιτιολογήσετε, τις απαντήσεις σας...προυποθέσεις.
Συντονιστές: grigkost, Κοτρώνης Αναστάσιος
- chris_gatos
- Επιμελητής
- Δημοσιεύσεις: 6970
- Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 9:03 pm
- Τοποθεσία: Ανθούπολη
προυποθέσεις.
Έστω f συνάρτηση ορισμένη στο διάστημα [a,b]. Ποιές προυποθέσεις πρέπει να ικανοποιεί η f , έτσι ώστε να ισχύει:
, όπου min f ' , max f ' είναι αντιστοίχως η ελάχιστη και η μέγιστη τιμή της f ' , στο [a,b]. Να αιτιολογήσετε, τις απαντήσεις σας...
, όπου min f ' , max f ' είναι αντιστοίχως η ελάχιστη και η μέγιστη τιμή της f ' , στο [a,b]. Να αιτιολογήσετε, τις απαντήσεις σας...Χρήστος Κυριαζής
- nsmavrogiannis
- Επιμελητής
- Δημοσιεύσεις: 4488
- Εγγραφή: Σάβ Δεκ 20, 2008 7:13 pm
- Τοποθεσία: Αθήνα
- Επικοινωνία:
Re: προυποθέσεις.
Χρήστο το ερώτημα είναι αν η παράγωγος έχει μέγιστο και ελάχιστο; Το υπόλοιπο δεν είναι αυτόματο;
Μαυρογιάννης
Μαυρογιάννης
Αν κανείς δεν ελπίζει, δεν θα βρεί το ανέλπιστο, οι δρόμοι για το ανεξερεύνητο θα είναι κλειστοί.
Ηράκλειτος
Ηράκλειτος
- chris_gatos
- Επιμελητής
- Δημοσιεύσεις: 6970
- Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 9:03 pm
- Τοποθεσία: Ανθούπολη
Re: προυποθέσεις.
Καλημέρα. Το ερώτημα..ειναι απο τον απειροστικό του thomas!
Εγώ αντελήφθην
1) f συνεχής στο [a,b]
2) f παραγωγίσιμη στο [a,b]
3) f' συνεχής στο [a,b].
Μένει να δω αν είμαι σωστός!
Εγώ αντελήφθην
1) f συνεχής στο [a,b]
2) f παραγωγίσιμη στο [a,b]
3) f' συνεχής στο [a,b].
Μένει να δω αν είμαι σωστός!
Χρήστος Κυριαζής
Re: προυποθέσεις.
Η συνθηκη θα πρεπει να ειναι οτι η f ' (πρωτη παραγωγος) συνεχης στο [a,b].
Αρα υπαρχει (ΘΜΤ) k ωστε f'(k)=(f(b)-f(a))/(b-a).Αφου η f ' συνεχης θα εχει μεγιστη και
ελαχιστη τιμη. Αρα minf ' <=f'(k)<=maxf '.
(Εξυπνη Ασκηση)
Αρα υπαρχει (ΘΜΤ) k ωστε f'(k)=(f(b)-f(a))/(b-a).Αφου η f ' συνεχης θα εχει μεγιστη και
ελαχιστη τιμη. Αρα minf ' <=f'(k)<=maxf '.
(Εξυπνη Ασκηση)
"There are two types of people in this world, those who divide the world into two types and those who do not."
Jeremy Bentham
Jeremy Bentham
Re: προυποθέσεις.
Καλημέρα Χρήστοchris_gatos έγραψε:Έστω f συνάρτηση ορισμένη στο διάστημα [a,b]. Ποιές προυποθέσεις πρέπει να ικανοποιεί η f , έτσι ώστε να ισχύει:
, όπου min f ' , max f ' είναι αντιστοίχως η ελάχιστη και η μέγιστη τιμή της f ' , στο [a,b]. Να αιτιολογήσετε, τις απαντήσεις σας...
Αν κατάλαβα καλά από τα δεδομένα απαιτείται να είναι παραγωγίσιμη η f στο [α , β];
Διαφορετικά μπορούμε να βρούμε παράδειγμα που να ισχύει το ζητούμενο χωρίς να είναι παραγωγίσιμη η f στο [α , β].
Γιώργος
Γιώργος Ροδόπουλος
- chris_gatos
- Επιμελητής
- Δημοσιεύσεις: 6970
- Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 9:03 pm
- Τοποθεσία: Ανθούπολη
Re: προυποθέσεις.
Δεν υπάρχουν δεδομένα, απλά σου αφήνει το πεδίο ελεύθερο, να ορίσεις εσυ τα δεδομένα (προυποθέσεις)
Χρήστος Κυριαζής
Re: προυποθέσεις.
Χρήστο , πάντως σίγουρα απαιτεί η f΄ να έχει ελάχιστη και μέγιστη τιμή. Έτσι δεν είναι;
Γιώργος
Γιώργος
Γιώργος Ροδόπουλος
- chris_gatos
- Επιμελητής
- Δημοσιεύσεις: 6970
- Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 9:03 pm
- Τοποθεσία: Ανθούπολη
Re: προυποθέσεις.
Πρεπει να το απαιτει η ασκηση δεδομενου των συνθηκων που εχουν δωσει ολοι οι προηγουμενοι σχετικα με το min-max?
"There are two types of people in this world, those who divide the world into two types and those who do not."
Jeremy Bentham
Jeremy Bentham
- Ραϊκόφτσαλης Θωμάς
- Δημοσιεύσεις: 1112
- Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 12:01 am
- Τοποθεσία: Άλιμος, Αθήνα
- Επικοινωνία:
Re: προυποθέσεις.
Στο Χρήστο και στους συμμετέχοντες στο post, μια καλημέρα.
Η συνέχεια της f΄ στο [α,β] είναι ικανή συνθήκη για την ύπαρξη των ολικών ακροτάτων της.
Δεν γνωρίζω να υπάρχει γενική συνθήκη που να ικανοποιεί και το αναγκαίο.
Το μόνο που γνωρίζουμε (darboux) για το σύνολο τιμών της f΄ είναι ότι αυτό είναι διάστημα, κλειστό όμως γιατί;
Άρα αν το ερώτημα είναι να βρεθούν οι ικανές συνθήκες (προϋποθέσεις) συμφωνώ με την άποψη του papel, για την αναγκαία δεν γνωρίζω κάτι.
Θωμάς
Η συνέχεια της f΄ στο [α,β] είναι ικανή συνθήκη για την ύπαρξη των ολικών ακροτάτων της.
Δεν γνωρίζω να υπάρχει γενική συνθήκη που να ικανοποιεί και το αναγκαίο.
Το μόνο που γνωρίζουμε (darboux) για το σύνολο τιμών της f΄ είναι ότι αυτό είναι διάστημα, κλειστό όμως γιατί;
Άρα αν το ερώτημα είναι να βρεθούν οι ικανές συνθήκες (προϋποθέσεις) συμφωνώ με την άποψη του papel, για την αναγκαία δεν γνωρίζω κάτι.
Θωμάς
Η γνώση μας κάνει περήφανους, η σοφία ταπεινούς.
- Demetres
- Γενικός Συντονιστής
- Δημοσιεύσεις: 9010
- Εγγραφή: Δευ Ιαν 19, 2009 5:16 pm
- Τοποθεσία: Λεμεσός/Πύλα
- Επικοινωνία:
Re: προυποθέσεις.
Νομίζω πως η άσκηση είναι ασαφής. Όπως την διαβάζω δεν απαγορεύεται να υπάρχουν σημεία στο
στα οποία η
δεν είναι παραγωγίσιμη.
στα οποία η
δεν είναι παραγωγίσιμη.Re: προυποθέσεις.
Ούτε καν συνεχής.
π.χ.
| x , 0<=x<1
f(x)= |
|-x+1, 1<=x<=2
τότε f'(x)=1 ή -1 για κάθε χ εκτός του 1,
και f(2)-f(0)/2-0 = -1/2
π.χ.
| x , 0<=x<1
f(x)= |
|-x+1, 1<=x<=2
τότε f'(x)=1 ή -1 για κάθε χ εκτός του 1,
και f(2)-f(0)/2-0 = -1/2
Re: προυποθέσεις.
Δε εμφανιζεται σωστα. Την ξαναγραφω
f(x)= x για 0<=x<1
f(x)= -x+1 για 1<=x<=2
τότε f'(x)=1 ή -1 για κάθε χ εκτός του 1,
και f(2)-f(0)/2-0 = -1/2
f(x)= x για 0<=x<1
f(x)= -x+1 για 1<=x<=2
τότε f'(x)=1 ή -1 για κάθε χ εκτός του 1,
και f(2)-f(0)/2-0 = -1/2
Μέλη σε σύνδεση
Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 0 επισκέπτες