Μαθηματικά Κατεύθυνσης 2011 (Γενικές Απόψεις)

ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΙΩΑΝΝΟΥ
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 4830
Εγγραφή: Τρί Αύγ 31, 2010 10:37 pm
Τοποθεσία: Ιστιαία Ευβοίας

Re: Μαθηματικά Κατεύθυνσης 2011

#21

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΙΩΑΝΝΟΥ »

Θα πρέπει να καταλάβουμε ότι τα θέματα σε τέτοιου είδους εξετάσεις δεν θα πρέπει να είναι όλα δύσκολα αλλά ούτε και όλα εύκολα.

Τα φετεινά θέματα ήταν τέτοια, ώστε να μπορούν να γράψουν μέτρια οι μέτριοι μαθητές και άριστα οι άριστοι.
Γιατί να διαφωνούμε σε αυτό; Γιατί θα πρέπει να γράφουν όλοι άριστα;

Έδινε φέτος η ανιψιά μου και δεν έγραψε πολύ καλά. Αυτό δεν θα με κάνει να υποστηρίξω ότι ήταν δύσκολα τα θέματα.

Παρά τις αντίθετες απόψεις κάποιων συναδέλφων, θα δώσω ΣΥΓΧΑΡΗΤΗΡΙΑ στην επιτροπή και μακάρι κάθε χρόνο να είναι έτσι τα θέματα.

(Φροντιστής ήμουν πριν από 20 χρόνια και από τότε ποτέ δεν έχω ασχοληθεί με μαθήματα επί πληρωμή. Άρα θέμα συμφερόντων δεν υπάρχει...)


Ιωάννου Δημήτρης

Ιστιαία Ευβοίας
petros r

Re: Μαθηματικά Κατεύθυνσης 2011

#22

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από petros r »

Νασιούλας Αντώνης έγραψε:Θα μπορούσα να γράφω για πολύ ώρα...

Θα αρκεστώ μόνο να πω τα εξής:

Πρέπει κάποτε να καταλάβουμε σε αυτήν εδώ την χώρα ότι ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ να γίνονται όλοι μηχανικοί, γιατροί, δικηγόροι κ.τ.λ.
Είτε μας αρέσει είτε όχι.

Ή το αποδέχεται κανείς αυτό και προχωρά ή τρέφει μια ζωή αυταπάτες.

Είναι λογικό σε μια χώρα,με ένα σύστημα που δημιουργεί την ψευδαίσθηση ότι "ναι, όλοι μπορούν να γίνουν μηχανικοί, γιατροί, δικηγόροι κ.τ.λ." να βλέπουμε παιδιά να κλαίνε και να καταστρέφονται τα -ουτοπικά- όνειρά τους.

Όπως είπε και κάποιος από πάνω να βάζουμε αριθμητική για να είναι όλοι ευχαριστημένοι.

Πρέπει να σταματήσει αυτό το χάιδεμα που υπάρχει στο ελληνικό εκπαιδευτικό σύστημα -να ταν μόνο αυτό- και να κυριαρχήσει επιτέλους αξιοκρατία.
Στα πλαίσια αυτού, ΝΑΙ θα μπαίνουν δύσκολα θέματα, ΝΑΙ θα γράφουν -όπως και φέτος κι όπως και κάθε χρονιά- οι καλά προετοιμασμένοι και ικανοί, ΝΑΙ θα σπουδάζουν στις ανώτατες σχολές ΜΟΝΟ όσοι αξίζουν.

Αυτά από έναν μαθητή της Β Λυκείου.

ΥΓ: Η μόνη ένσταση που θα δεχόμουν είναι για την οικονομική δυσκολία κάποιων μαθητών. Πρώτον, όμως, δεν λύνεται το πρόβλημα με το να βάλλουν πολύ εύκολα θέματα και δεύτερον -όντας μέσα στο σχολείο και βλέποντας τι γίνεται- αμφιβάλλω αν είναι αρκετά τα παιδιά με δίψα για γνώση, που διαβάζουν αλλά στερούνται ευκαιριών λόγω των οικονομικών δυσχερειών που αντιμετωπίζουν.
Αντώνη ο λόγος σου κάπως καταρέει απο μόνος του.Εξηγούμαι. Λες θα σπουδάζει μόνο ο ΑΞΙΟΣ. ΚΑΙ ΡΩΤΩ: ΠΟΙΟΣ ΕΙΝΑΙ ΑΞΙΟΣ??????? ΑΥΤΟΣ ΠΟΥ ΕΧΕΙ ΑΠΟΚΤΗΣΕΙ ΚΑΠΟΙΕΣ ΓΝΩΣΕΙΣ ΕΠΕΙΔΗ Ο ΜΠΑΜΠΑΚΑΣ ΤΟΥ ΕΧΕΙ ΚΕΦΑΛΑΙΟ ΚΑΙ ΤΟΝ ΣΤΕΛΝΕΙ ΣΕ ΚΟΛΛΕΓΙΑ ΜΕ ΤΑ ΠΑΝΑΚΡΙΒΑ ΒΙΒΛΙΑ ΚΑΙ ΤΑ ΠΑΝΑΚΡΙΒΑ ΠΕΡΙΟΔΙΚΑ? ΑΞΙΟ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΕΝΑ ΠΑΙΔΙ ΦΤΩΧΟ ΠΟΥ ΠΡΟΣΠΑΘΕΙ ΟΛΟΕΝΑ ΚΑΙ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ. ΘΕΛΩ ΝΑ ΠΩ ΠΩΣ ΑΞΙΟΣ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟΣ ΠΟΥ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΞΕΠΕΡΑΣΕΙ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΕΣ ΦΟΡΕΣ ΤΙΣ ΑΝΤΟΧΕΣ ΤΟΥ. ΔΥΣΤΥΧΩΣ ΛΟΓΩ ΣΥΣΤΗΜΑΤΟΣ ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΟΛΟΙ ΤΙΣ ΙΔΙΕΣ ΔΥΝΑΤΟΤΗΤΕΣ ΓΙΑ ΜΟΡΦΩΣΗ.ΔΥΣΤΥΧΩΣ.
Νασιούλας Αντώνης
Δημοσιεύσεις: 622
Εγγραφή: Πέμ Οκτ 21, 2010 10:12 pm
Τοποθεσία: Αθήνα-Βόλος
Επικοινωνία:

Re: Μαθηματικά Κατεύθυνσης 2011

#23

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Νασιούλας Αντώνης »

petros r έγραψε:
Νασιούλας Αντώνης έγραψε:Θα μπορούσα να γράφω για πολύ ώρα...

Θα αρκεστώ μόνο να πω τα εξής:

Πρέπει κάποτε να καταλάβουμε σε αυτήν εδώ την χώρα ότι ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ να γίνονται όλοι μηχανικοί, γιατροί, δικηγόροι κ.τ.λ.
Είτε μας αρέσει είτε όχι.

Ή το αποδέχεται κανείς αυτό και προχωρά ή τρέφει μια ζωή αυταπάτες.

Είναι λογικό σε μια χώρα,με ένα σύστημα που δημιουργεί την ψευδαίσθηση ότι "ναι, όλοι μπορούν να γίνουν μηχανικοί, γιατροί, δικηγόροι κ.τ.λ." να βλέπουμε παιδιά να κλαίνε και να καταστρέφονται τα -ουτοπικά- όνειρά τους.

Όπως είπε και κάποιος από πάνω να βάζουμε αριθμητική για να είναι όλοι ευχαριστημένοι.

Πρέπει να σταματήσει αυτό το χάιδεμα που υπάρχει στο ελληνικό εκπαιδευτικό σύστημα -να ταν μόνο αυτό- και να κυριαρχήσει επιτέλους αξιοκρατία.
Στα πλαίσια αυτού, ΝΑΙ θα μπαίνουν δύσκολα θέματα, ΝΑΙ θα γράφουν -όπως και φέτος κι όπως και κάθε χρονιά- οι καλά προετοιμασμένοι και ικανοί, ΝΑΙ θα σπουδάζουν στις ανώτατες σχολές ΜΟΝΟ όσοι αξίζουν.

Αυτά από έναν μαθητή της Β Λυκείου.

ΥΓ: Η μόνη ένσταση που θα δεχόμουν είναι για την οικονομική δυσκολία κάποιων μαθητών. Πρώτον, όμως, δεν λύνεται το πρόβλημα με το να βάλλουν πολύ εύκολα θέματα και δεύτερον -όντας μέσα στο σχολείο και βλέποντας τι γίνεται- αμφιβάλλω αν είναι αρκετά τα παιδιά με δίψα για γνώση, που διαβάζουν αλλά στερούνται ευκαιριών λόγω των οικονομικών δυσχερειών που αντιμετωπίζουν.
Αντώνη ο λόγος σου κάπως καταρέει απο μόνος του.Εξηγούμαι. Λες θα σπουδάζει μόνο ο ΑΞΙΟΣ. ΚΑΙ ΡΩΤΩ: ΠΟΙΟΣ ΕΙΝΑΙ ΑΞΙΟΣ??????? ΑΥΤΟΣ ΠΟΥ ΕΧΕΙ ΑΠΟΚΤΗΣΕΙ ΚΑΠΟΙΕΣ ΓΝΩΣΕΙΣ ΕΠΕΙΔΗ Ο ΜΠΑΜΠΑΚΑΣ ΤΟΥ ΕΧΕΙ ΚΕΦΑΛΑΙΟ ΚΑΙ ΤΟΝ ΣΤΕΛΝΕΙ ΣΕ ΚΟΛΛΕΓΙΑ ΜΕ ΤΑ ΠΑΝΑΚΡΙΒΑ ΒΙΒΛΙΑ ΚΑΙ ΤΑ ΠΑΝΑΚΡΙΒΑ ΠΕΡΙΟΔΙΚΑ? ΑΞΙΟ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΕΝΑ ΠΑΙΔΙ ΦΤΩΧΟ ΠΟΥ ΠΡΟΣΠΑΘΕΙ ΟΛΟΕΝΑ ΚΑΙ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ. ΘΕΛΩ ΝΑ ΠΩ ΠΩΣ ΑΞΙΟΣ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟΣ ΠΟΥ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΞΕΠΕΡΑΣΕΙ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΕΣ ΦΟΡΕΣ ΤΙΣ ΑΝΤΟΧΕΣ ΤΟΥ. ΔΥΣΤΥΧΩΣ ΛΟΓΩ ΣΥΣΤΗΜΑΤΟΣ ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΟΛΟΙ ΤΙΣ ΙΔΙΕΣ ΔΥΝΑΤΟΤΗΤΕΣ ΓΙΑ ΜΟΡΦΩΣΗ.ΔΥΣΤΥΧΩΣ.
Όπως διαβάσατε -ελπίζω να το κάνατε με προσοχή- αυτήν την ομάδα των μαθητών την καλύπτω με το υστερόγραφό μου.

Ούτε υπέρ των πανελληνίων είμαι -ναι, συμφωνώ μαζί σας ότι δεν πρέπει να κρίνεται το επαγγελματικό μέλλον ενός μαθητή σε 3 ώρες- ούτε υποστήριξα το υπάρχον σύστημα. Έχει πολλές αδυναμίες και όλοι το ξέρουμε.

Αυτό που είπα είναι ότι με το υπάρχον σύστημα είναι κοροιδία να απαιτούμε να μπαίνουν θέματα 1+1=2 για να γράφουν όλοι.

Επίσης έχει γίνει χαμός με τους μαθητές της θεωρητικής. Ε λοιπόν, όχι, δεν μπορώ να καταλάβω γιατί ο μαθητής της θεωρητικής να πάρει μαθηματικά? Δικαίωμά του αλλά δεν θα ξεφτιλίσουμε το μάθημα για να γράφουν 20 της θεωρητικής.

Κι κλείνοντας για να μην παρερμηνευτώ -πάλι- να πω ότι με το παραπάνω δεν υποστηρίζω ότι τα φετινά θέματα Γ.Π. ήταν μια χαρά. Κι αυτό όχι γιατί ήταν δύσκολα στη δομή τους αλλά επειδή ασάφειες, κακές διατυπώσεις κ.τ.λ. δημιούργησαν προβλήματα.

Αυτά...
"Το να έχεις συνείδηση της άγνοιάς σου, είναι ένα μεγάλο βήμα προς τη γνώση" , Benjamin Disraeli
"Η αλήθεια ενός θεωρήματος, βρίσκεται στο μυαλό σου, όχι στα μάτια σου" , Άλμπερτ Αϊνστάιν
petros r

Re: Μαθηματικά Κατεύθυνσης 2011

#24

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από petros r »

Ναι! Σωστά. Απλώς είπα τα προηγούμενα και μάλιστα με κεφαλαία θέλοντας να επισημάνω το σημαντικότερο. Σήμερα όλοι εδώ μιλήσαν και είπαν σχετικά με τα θέματα κ.τ.λ. Σίγουρα όπως προανάφερα και πρίν για τέτοιου είδους διαγωνισμό τα θέματα ήταν πολύ εύστοχα και δεν μπορούν επιπλέον να χαρακτηριστούν δύσκολα. ΑΛΛΑ κάποτε πρέπει κάποιος να επισημάνει στο πόσο σάπιο εκπαιδευτικό σύστημα έχουμε που δεν είναι αποτέλεσμα λάθους αυτού καθ'αυτού αλλά λόγω σαπίλας πολιτικής. Σκοπιμότητες,συμφέροντα,κ.τ.λ έχουν μπει και στο χώρο της εκπαίδευσης με αποτέλεσμα να υπάρχουν αυτές οι ανισότητες στην ζωή. Καταστρέφεται έτσι κάθε προοπτική για να αποκτήσει πλέον αυτή η χώρα μαθηματικό υπόβαθρο. Εν το μεταξύ δεν είναι σύνθετα τα πράγματα. ΠΟΛΥ ΑΠΛΑ!!!!!!! Αν σταματησει να υπάρχει η πολιτική που ευνοει τους λίγους, στην ουσία την εκμετάλευση ανθρώπου απο άνθρωπο τότε όλα μα ΟΛΑ ΛΥΘΗΚΑΝ.
Άβαταρ μέλους
onedeadslime
Δημοσιεύσεις: 23
Εγγραφή: Κυρ Μάιος 15, 2011 8:09 pm

Μαθηματικά Κατεύθυνσης 2011

#25

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από onedeadslime »

ΠΟΙΟΣ ΕΙΝΑΙ ΑΞΙΟΣ??????? ΑΥΤΟΣ ΠΟΥ ΕΧΕΙ ΑΠΟΚΤΗΣΕΙ ΚΑΠΟΙΕΣ ΓΝΩΣΕΙΣ ΕΠΕΙΔΗ Ο ΜΠΑΜΠΑΚΑΣ ΤΟΥ ΕΧΕΙ ΚΕΦΑΛΑΙΟ ΚΑΙ ΤΟΝ ΣΤΕΛΝΕΙ ΣΕ ΚΟΛΛΕΓΙΑ ΜΕ ΤΑ ΠΑΝΑΚΡΙΒΑ ΒΙΒΛΙΑ ΚΑΙ ΤΑ ΠΑΝΑΚΡΙΒΑ ΠΕΡΙΟΔΙΚΑ
Είμαι φριχτά προσβεβλημένος από αυτό. Ίσως να μπαίνουμε στα πανεπιστήμια με βάση το εισόδημα; Μου φαίνεται ότι προσπαθείς περισσότερο να επιτεθείς σε όποιους έχουν κάποιο οικονομικό υπόβαθρο παρά να πεις κάτι σχετικό με το θέμα.
petros r

Re: Μαθηματικά Κατεύθυνσης 2011

#26

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από petros r »

Ασχετο τελείως αυτό που λες. ΙΣΑ ΙΣΑ. ΛΕΩ ΠΩΣ ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΜΠΑΙΝΟΥΜΕ ΣΤΑ ΠΑΝΕΠΗΣΤΗΜΙΑ ΑΝΑΛΟΓΑ ΜΕ ΤΟ ΕΙΣΟΔΗΜΑ ΑΛΛΑ ΟΛΟΙ ΟΣΟΙ ΘΕΛΟΥΝ ΣΕ ΟΠΟΙΟΔΗΠΟΤΕ ΜΙΑΣ ΚΑΙ Η ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ ΕΙΝΑΙ ΚΟΙΝΩΝΙΚΟ ΑΓΑΘΟ ΚΑΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΤΗΝ ΑΠΟΛΑΜΒΑΝΟΥΜΕ ΟΛΟΙ ΚΑΙ ΔΩΡΕΑΝ. Επισης αν απο οτι μπορει άμεσα να συμπεράνει κάποιος απο τα λεγόμενα μου σε όλα τα πόστ ίσα ίσα λέω πως δεν πρέπει να ευνοούμε πολιτικές που ευνοούν με την σειρά τους την εκμετάλευση ανθρώπου απο άνθρωπο. Επειδή απο ότι φαίνεται ακριβώς το αντίθετο κατάλαβες απο αυτά που έγραψα να στο ΄μεταφράσω αλλιώς. Πολιτικές που ευνοούν την εκμετάλλευση=πολιτικές που ευνοούν το κεφάλαιο!!!!Και κατι επιπρόσθετα. Δεν κάνω επίθεση σε αυτούς που έχουν λεφτά απλώς λέω οτι τα λεφτά είναι αυτά που προκαλούν τις ανισότητες. Και αν το φιλοσοφήσεις και αυτοί που έχουν λεφτά τα έχουν επειδή εκμεταλευτήκαν συνανθρώπους τους (εκμετάλευση οχι με την μορφή της δουλείας όπως στα παλιότερα χρόνια αλλα με την διεύθυνση της εργασίας τους που σαφώς γίνεται ανάλογα με τα συμφέροντα)
gianniskala
Δημοσιεύσεις: 1
Εγγραφή: Δευ Μάιος 16, 2011 5:59 pm

Re: Μαθηματικά Κατεύθυνσης 2011

#27

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από gianniskala »

Κατα την κρίση μου, τα σημερινά θέματα ήταν κάπως απρόσμενα για έναν μαθητή ο οποίος είχε μελετήσει θέματα προηγούμενων ετών (ειδικά των περσινών...) όντως τα θέματα ήταν αρκετά καλά μιάς και εξέταζαν τον μαθητή ως προς όλη την ύλη. Θεωρώ όμως πως ήταν υπερβολικά πολλά για 3 ώρες. Σίγουρα, μέσω των σημερινών εξετάσεων μπόρεσαν να αναδειχθούν οι άριστοι μαθητές απο τους καλούς (και όχι απλα από τους μέτριους..)Θα ήταν όμως άδικο για κάποιον μαθητή που δεν απέδωσε τα αναμενόμενα, οι επόμενες εξετάσεις να είναι εύκολες. Οι πανελλήνιες εξετάσεις έχουν ως σκοπό να ξεδιαλέξουν τους άριστους - καλούς - μέτριους μαθητές! Και όχι μαθηματικούς. Ελπίζω η επιτροπή να συμμερίζεται τις απόψεις μου και οι εξετάσεις που ακολουθούν να είναι της ίδιας δυσκολιας και να δωθούν σε όλους τους μαθητές ίσες ευκαιρίες για να διαπρέψουν...
Άβαταρ μέλους
Στέλιος Μαρίνης
Δημοσιεύσεις: 536
Εγγραφή: Πέμ Ιούλ 16, 2009 9:45 pm
Τοποθεσία: Νέα Σμύρνη, Αθήνα
Επικοινωνία:

Κριτική των θεμάτων

#28

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Στέλιος Μαρίνης »

Η κριτική των θεμάτων των εξετάσεων έχει διάφορες οπτικές ή, αν προτιμάτε, παραμέτρους. Αυτός είναι και ο λόγος που έχουν διατυπωθεί αντίθετες απόψεις εδώ, αλλά και σε άλλες συζητήσεις μεταξύ μαθηματικών για τα θέματα Μαθηματικών Κατεύθυνσης.
Κατά γενική ομολογία τα θέματα δεν είχαν λάθη ή ασάφειες, ενώ ήταν δύσκολα και, σε ένα βαθμό, πρωτότυπα. Είναι κωμικοτραγικό ότι στη χώρα μας ένα τέτοιο γεγονός χαιρετίζεται σαν κάτι το εξαιρετικό και όχι ως αυτονόητο!
Πράγματι πολλά από τα ερωτήματα ήταν όμορφα, οι μιγαδικοί έδιναν την ευκαιρία στους μαθητές με επινοητικότητα να καθαρίσουν γρήγορα τα ερωτήματα αν δεν βάδιζαν στην "πεπατημένη" αλλά παρατηρούσαν ότι υπήρχαν κομψότεροι τρόποι επίλυσης, ενώ, οπωσδήποτε και από κάθε άποψη θετικό ήταν ότι κανενός ερωτήματος η αδυναμία επίλυσης δεν εμπόδιζε να ασχοληθεί ο υποψήφιος με τα επόμενα ερωτήματα.
Ας δούμε τα θέματα πάλι από τεχνοκρατική σκοπιά, εκείνη της κατασκευής ενός διαγωνίσματος αξιολόγησης που κατατάσσει "δίκαια" τους εξεταζόμενους. Το δίκαια μπαίνει σε εισαγωγικά, γιατί αφορά την ιδιότυπη δικαιοσύνη των απρόσωπων γραπτών εφάπαξ εξετάσεων που δεν λαμβάνουν υπόψη τις ιδιαιτερότητες κάθε μαθητή. Κατά την προσωπική μου άποψη όλες οι εξετάσεις αυτού του τύπου είναι εξ ορισμού άδικες για τους παραπάνω λόγους, χωρίς να παύουν να είναι αντικειμενικές, όσο αντικειμενικό είναι να ρίχνουμε στη θάλασσα για να βγουν κολυμπώντας στο λιμάνι και το νησιώτη και τον ορεσίβιο.
Με αυτό το αναγκαίο ξεκαθάρισμα όσοι πιστεύουν ότι τα δύσκολα θέματα είναι για όλους δύσκολα άρα είναι σωστά επιλεγμένα φαίνεται να έχουν δίκιο. Δεν συμφωνώ μαζί τους. Όταν ο χρόνος εξέτασης είναι συγκεκριμένος, ενώ τα θέματα έχουν πολλή δουλειά για να λυθούν, ευνοούνται όσοι έχουν συγκεκριμένες επιδεξιότητες και συγκεκριμένα οι γρήγοροι και ψύχραιμοι. Γνωρίζω σπουδαίους μαθητές, αλλά και μαθηματικούς, που «θέλουν το χρόνο τους» για να γράψουν με πλήρη τρόπο τη λύση μιας δύσκολης άσκησης, άλλους, όπως εγώ, που είναι πολυβόλα, αλλά απρόσεκτοι και χρειάζονται πολλαπλές επαληθεύσεις για να βρουν τα πιθανά λάθη στις πράξεις ή ακόμη και στις αντιγραφές των στοιχείων κι άλλους που έχουν την ικανότητα να είναι και γρήγοροι και αλάνθαστοι, μόνο που δεν θεωρώ ότι έχουν μεγαλύτερη γενικά ικανότητα στα μαθηματικά από τις προηγούμενες κατηγορίες, γιατί ίσως να υστερούν σε βάθος.
Ας λάβουμε υπόψη τον παράγοντα άγχους που παίζει καταλυτικό ρόλο. Κάτι να μην πάει καλά και όλος ο οργανισμός βρίσκεται σε κρίση. Κάποτε έπρεπε να εκφωνήσω τις λύσεις των τότε εξετάσεων σε ραδιοφωνικό σταθμό και μου ’φεραν τα θέματα μισή ώρα προτού βγω τον αέρα. Εφτά φορές παραγώγισα μια πολύπλοκη παράσταση, εφτά διαφορετικά αποτελέσματα έβγαλα!
Θεωρώ, επομένως ότι από τη σκοπιά αυτή τα θέματα δεν ήταν καλά. Να μια απλή ιδέα που θα αναιρούσε αυτόν τον παράγοντα χωρίς να χάσουν τα θέματα σε ομορφιά ούτε ακόμη καν σε δυσκολία, αλλά να είναι καλύτερα από αυτή την άποψη. Το Θέμα Β να είχε λιγότερα κόλπα και περισσότερες πράξεις χωρίς υπερβολές, να ζητούσε π.χ. ένα γεωμετρικό τόπο που να πρέπει να βγει μια εξίσωση κωνικής με πράξεις, ενώ το Γ να είχε τόσο μεγάλη λύση όση το σημερινό, εκτός αν ο υποψήφιος εύρισκε τρόπο να μειώσει αισθητά τον αριθμό των πράξεων με έξυπνες ιδέες αντίστοιχες κατά κάποιον τρόπο εκείνων του σημερινού Β.
Ας πάμε, τέλος, στην παιδαγωγική διάσταση. Στην πραγματικότητα τέτοια διάσταση δεν έχουν οι Πανελλαδικές, αφού είναι εξετάσεις κατάταξης και όχι αξιολόγησης, διαγωνισμός (διαγκωνισμός κατά άλλους) και όχι εξέταση ενταγμένη σε μια συνολική παιδαγωγική διαδικασία. Μέσα από αυτό το πλαίσιο υπάρχουν περιθώρια για θέματα πλησιέστερα ή πιο απομακρυσμένα από τις αρχές της παιδαγωγικής. Τα συγκεκριμένα θέματα στους περισσότερους υποψήφιους δημιουργούσαν τρόμο! Και το 3ο και το 4ο φαινόταν ότι είναι δύσκολα κι έχουν πολλή δουλειά, χωρίς να είναι σε πολλά ερωτήματα ορατή η πλήρης λύση για να ελαφρώσει το άγχος. Άρα και από την οπτική αυτή τα θέματα δεν ήταν καλά.
Από την κριτική μου αυτή άφησα έξω την πολιτικοϊδεολογική οπτική. Ο λόγος είναι ότι πηγαίνει τη συζήτηση πολύ μακριά και είναι εξαιρετικά δύσκολο να βρούμε καν κοινή γλώσσα. Μπορούν να συζητήσουν για το πώς λύνεται ένα γεωμετρικό πρόβλημα ένας που δουλεύει στην Ευκλείδεια κι ο άλλος σε Ριμάνια χωρίς καν να το ξέρουν; Θέλω να πω ότι οι λέξεις «δίκαιο», «αντικειμενικό», (το υπαινίψθηκα ήδη πιο πάνω) «παιδαγωγικά ορθό», «καλός» μαθητής, «κακός» μαθητής» και κυρίως «αξία» έχουν πολύ μεγάλη διαφορά σημασίας ανάλογα με το ιδεολογικοπολιτικό υπόβαθρο καθενός μας.
Κάποτε οι καμπύλες των γραφικών παραστάσεων ζωντανεύουν, είναι διαφορίσιμες γιατί είναι λείες κι όμορφες, έχουν ακρότατες τιμές γιατί αρνούνται τη μονοτονία, δεν έχουν όριο πραγματικό, αλλά μπορείς και τις φαντάζεσαι στο άπειρο και η ασύμπτωτη ευθεία είναι το καράβι που σε ταξιδεύει πλάι τους.
Άβαταρ μέλους
diomides
Δημοσιεύσεις: 96
Εγγραφή: Τετ Ιουν 30, 2010 10:10 am

Re: Μαθηματικά Κατεύθυνσης 2011

#29

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από diomides »

Ραϊκόφτσαλης Θωμάς έγραψε:
vasbouras έγραψε:Μάλλον στο 31ο βαθμολογικό κέντρο Αθηνών μας έστειλαν άλλα θέματα και 40 μαθηματικοί εξαγριώθηκαν από τα Ποιοτικά !! θέματα !!! που χαιρόσουν να τα λύσεις !!!και έδωσαν μπράβο στην επιτροπή !!!!! για τα ποιοτικά θέματα , με χωρίς ακρότητες ... εξαιρετικό διαγώνισμα!!!!!
Η χαρά των μαθητών ήταν απερίγραπτη !!!!
Η δε χαρά των φροντιστών ανείπωτη!!!! (οπως καταλάβατε οι μη φροντιστές )
Έλεος !!!!!!!!!
Τερατογενέσεις και επιστροφή στην διαστροφή των μαθηματικών
Αγαπητέ συνάδελφε μην ξεχνάται τη χαρά των άριστων μαθητών.
Αυτοί σίγουρα έγραψαν άριστα και θα αμοιφθούν, έστω και αν σε κάποιο παπαγαλιστικό μάθημα δεν γράψουν τόσο καλά.
Αυτό δεν είναι αξιοκρατεία; Αυτό δεν θέλουμε;
Με εκτίμηση,
Θωμάς
Αυτη η κριτικη τα λεει ολα για τα σημερινα θεματα. Συμφωνω ΑΠΟΛΥΤΑ. :clap2:
christine
Δημοσιεύσεις: 2
Εγγραφή: Παρ Σεπ 04, 2009 2:10 pm

Re: Μαθηματικά Κατεύθυνσης 2011

#30

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από christine »

Το ότι πάμε πίσω σαν χώρα δεν χρειαζόταν να μας το επιβεβαιώσουν με τα σημερινά "θέματα δεσμών"- το βλεπουμε καθημερινά σε όλους τους τομείς! Η μοναδική χώρα στο κόσμο που μέσα σε 3 ώρες κρίνεται το επαγγελματικό σου μέλλον, ενώ μέσα σε 4 χρόνια κρίνεται το πόσο καλές σχέσεις έχεις συνάψει με τον καθηγητή σου και τα "τραπεζάκια" των κομμάτων(σε γενικές γραμμές-γιατι εννοείται ότι υπάρχουν και εξαιρέσεις στο "θεσμό")!
Άβαταρ μέλους
parmenides51
Δημοσιεύσεις: 6238
Εγγραφή: Πέμ Απρ 23, 2009 9:13 pm
Τοποθεσία: Πεύκη
Επικοινωνία:

Re: Μαθηματικά Κατεύθυνσης 2011

#31

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από parmenides51 »

Ωραία θέματα με το 2ο εύκολο και σύντομο, ώστε να έχει κάποιος εξεταζόμενος περισσότερο χρόνο για τα υπόλοιπα 2 θέματα.
Τί τους έπιασε φέτος και δεν βγάζουν άλλα θέματα για τα εσπερινά;
Πάλι είχαν θεωρία κι ένα θέμα αυτούσιο στα θέματα ημερήσιων κι εσπερινών.
Δεν προλάβαιναν?
pana1333
Δημοσιεύσεις: 1056
Εγγραφή: Τρί Απρ 21, 2009 8:46 pm
Επικοινωνία:

Re: Μαθηματικά Κατεύθυνσης 2011

#32

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από pana1333 »

Καλησπέρα σε όλους.

Θεωρώ ότι τα θέματα ήταν πολύ καλά αλλά για απαιτητικούς και ίσως άριστους μαθητές

δηλαδή

πετάμε έξω τους αδιάφορους τουρίστες (συμφωνώ)

έξω οι κάτι έχω ψιλοδιαβάσει (συμφωνώ)

αλλά και έξω οι μέτριοι.....(διαφωνώ)
Κανάβης Χρήστος
Μαθηματικός
Άβαταρ μέλους
apotin
Δημοσιεύσεις: 846
Εγγραφή: Τετ Απρ 08, 2009 5:53 pm

Re: Μαθηματικά Κατεύθυνσης 2011

#33

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από apotin »

diomides έγραψε:
Ραϊκόφτσαλης Θωμάς έγραψε:
vasbouras έγραψε:Μάλλον στο 31ο βαθμολογικό κέντρο Αθηνών μας έστειλαν άλλα θέματα και 40 μαθηματικοί εξαγριώθηκαν από τα Ποιοτικά !! θέματα !!! που χαιρόσουν να τα λύσεις !!!και έδωσαν μπράβο στην επιτροπή !!!!! για τα ποιοτικά θέματα , με χωρίς ακρότητες ... εξαιρετικό διαγώνισμα!!!!!
Η χαρά των μαθητών ήταν απερίγραπτη !!!!
Η δε χαρά των φροντιστών ανείπωτη!!!! (οπως καταλάβατε οι μη φροντιστές )
Έλεος !!!!!!!!!
Τερατογενέσεις και επιστροφή στην διαστροφή των μαθηματικών
Αγαπητέ συνάδελφε μην ξεχνάται τη χαρά των άριστων μαθητών.
Αυτοί σίγουρα έγραψαν άριστα και θα αμοιφθούν, έστω και αν σε κάποιο παπαγαλιστικό μάθημα δεν γράψουν τόσο καλά.
Αυτό δεν είναι αξιοκρατεία; Αυτό δεν θέλουμε;
Με εκτίμηση,
Θωμάς
Αυτη η κριτικη τα λεει ολα για τα σημερινα θεματα. Συμφωνω ΑΠΟΛΥΤΑ. :clap2:
+1

Σκεφτείτε έναν πολύ καλό μαθητή στα μαθηματικά να μην γράψει καλά π.χ. στις Αρχές Οργάνωσης & Διοίκησης Επιχειρήσεων (γιατί υπάρχει άραγε αυτό το μάθημα;).
Έχω πραγματικό γεγονός από το Λύκειό μου με μαθητή που πέρυσι έγραψε ~19,6 μαθηματικά κατ/νσης και 14,5 ΑΟΔΕ-οριακά πέρασε στους Ηλεκτρολόγους του Πολυτεχνείου.

Τα δύσκολα θέματα δεν θα αδικήσουν ποτέ αυτούς που διάβασαν-και εννοείται όχι μόνο στην 3η Λυκείου. Αυτό που θέλει ένας καλά προετοιμασμένος υποψήφιος είναι η διαφορά της βαθμολογίας του από τους υπόλοιπους να είναι σημαντική και όχι να γράψει οπωσδήποτε 20.
Τα πρώτα χρόνια 2001, 2001 με εύκολα θέματα περνούσε στην Ιατρική το 19,4 και κοβότανε το 19,3.
Αποστόλης
Μάιρα
Δημοσιεύσεις: 13
Εγγραφή: Σάβ Φεβ 27, 2010 5:29 pm

Μαθηματικά Κατεύθυνσης 2011

#34

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Μάιρα »

τα θέματα κατα την άποψή μου ήταν τα πιο δύσκολα των τελευταίων ετών και σίγουρα δίκαιο είναι να φτάνει ο καθένας ως εκεί που μπορει.δεν έχω τόσο το δικαίωμα να μιλάω δεν ξέρω πως είναι να αντιμετωπίζεις τέτοιας δυσκολίας θέματα στις πανελλήνιες ...στη χρονιά μου πέσανε σχεδόν αστεία θεματα..παρόλα αυτα νιώθω ότι τα πιο πολλα παιδιά δεν ήταν έτοιμα για κάτι τέτοιο, από την άποψη ότι στην πλειψηφία του το δημόσιο σχολειο δεν "παρέχει" το κάτι παραπάνω..αναρωτιόμουν αν ένας μαθητής στηριζόμενος μόνο στο δημόσιο σχολείο και στο σχολικό βιβλίο (δηλαδη στις παροχες του κρατους) θα μπορούσε να ανταπεξέλθει στα θέματα όσο και αν είχε διαβάσει. τελος παντων..
συγχαρητήρια σε όσους ανταπεξήλθαν!!
καλη επιτυχια και στα υπόλοιπα!!καλή δύναμη!
Θανάσης Νικολόπουλος
Δημοσιεύσεις: 101
Εγγραφή: Σάβ Σεπ 18, 2010 12:51 pm

Re: Μαθηματικά Κατεύθυνσης 2011

#35

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Θανάσης Νικολόπουλος »

Καθώς προέρχομαι από φροντιστηριακό background αλλά διδάσκω επί 5 χρόνια πια σε δημόσιο σχολείο, ας καταθέσω την άποψή μου...

Τι ακριβώς θέλουμε να πετύχουμε με τα θέματα που βάζουμε στις εξετάσεις;

Η συζήτηση περί καταλληλότητας του συστήματος εξετάσεων που ισχύει αυτή τη στιγμή, είναι εντελώς εκτός χρόνου... Δεν ανήκει σε αυτή τη στιγμή. Απλώς αποσπά την προσοχή μας από την ουσία. Για όσους ΔΙΚΑΙΟΛΟΓΗΜΕΝΑ κριτικάρουν τις αδυναμίες του παρόντος συστήματος, αυτή η συζήτηση πρέπει να ξεκινήσει μετά το τέλος των εξετάσεων, τώρα απλώς συγχύζει τους μαθητές και δημιουργεί περαιτέρω αναστάτωση...

Αυτή τη στιγμή όμως αυτό είναι το σύστημα και δεν αλλάζει. Και τα θέματα υπηρετούν αυτό το σύστημα.

Τι θέλουμε λοιπόν να κάνουμε με τις εξετάσεις;

Θέλουμε να ΕΠΙΛΕΞΟΥΜΕ! Θέλουμε να ΔΙΑΚΡΙΝΟΥΜΕ!

Θέλουμε να δούμε ποιοι θα πάνε στην Ιατρική, ποιοι στο Πολυτεχνείο, ποιοι στην Νομική ή στις σχολές Φιλολογίας ή Παιδαγωγικών, ποιοι σε κάποιο άλλο ΑΕΙ, ποιοι σε ΤΕΙ και ποιοι θα μείνουν απ' έξω...

Άρα πρέπει η διαδικασία να υπηρετεί αυτούς τους στόχους...

Δεν είδα κανέναν να λέει ότι κάποιο ή κάποια από τα θέματα των Μαθηματικών ήταν εκτός πνεύματος εξετάσεων, ή ότι περιείχαν κάποιο/α ερωτήματα που δεν μπορούσαν να απαντηθούν με τις γνώσεις που οι μαθητές προσλαμβάνουν στην Γ Λυκείου...

Φυσικά σε κάποιους ο χρόνος δεν έφτασε (σε κάποιους έφτασε όμως...). Φυσικά οι περισσότεροι βρήκαν πολλές τις πράξεις (κάποιοι όμως τις πρόλαβαν όλες)... Στους μιγαδικούς ήδη ειπώθηκε το σχόλιο ότι μπορούσε κανείς να λύσει τα θέματα και με πιο κλασικούς τρόπους σκέψης, αλλά και με πιο "κομψούς" που θα του γλίτωναν και λίγο χρόνο και έκταση στο γράψιμο (όλοι όμως συμφωνούμε ότι τελικά όλοι μπορούσαν να λύσουν το θέμα χρησιμοποιώντας τις γνώσεις που έλαβαν στην Γ Λυκείου)...

Άρα; Κάποιοι θα καταφέρουν να πιάσουν το 20 (αλλά όχι πολλοί..). Κάποιοι θα γράψουν 19, κάποιοι 18, κάποιοι 16, κάποιοι 12 και πάει λέγοντας... Άρα θεωρώ ότι ο σκοπός των θεμάτων επιτυγχάνεται...

Και για να καταλαβαινόμαστε, η ατάκα που λέω πάντα στους μαθητές μου και νομίζω ότι όλοι συμφωνούμε είναι ότι:

Στις πανελλήνιες δεν προσπαθούν οι μαθητές να γράψουν 10 ή 15 ή 20, προσπαθούν να γράψουν καλύτερα από τους άλλους με τους οποίους ανταγωνίζονται με έπαθλο τις θέσεις στις σχολές ΑΕΙ και ΤΕΙ...

Με το στόχο αυτό κατά νου, προσωπικά θεωρώ ότι τα θέματα ήταν απολύτως εύστοχα (αν και φυσικά σέβομαι απολύτως κάθε διαφορετική άποψη).

Και συμφωνώ ότι υπάρχουν όντως μαθητές (και καθηγητές) που λειτουργούν διαφορετικά, που θέλουν πχ τον χρόνο τους για να αναδείξουν τις ικανότητές τους (που κάλλιστα μπορεί να είναι πολύ περισσότερες από ότι τελικά θα δείξει μία τρίωρη γραπτή αξιολόγηση), ή μπορεί να θέλουν να κάνουν 10 φορές τις πράξεις για να τις κάνουν σωστά (αλλά μπορεί πχ να είναι ικανοί για εξαιρετικές ιδέες, που ένα άλλο πιο "συμβατικό" μυαλό δεν θα τις "έχει" το ίδιο εύκολα)...

Αλλά και πάλι αυτό είναι ζήτημα της δομής του συστήματος επιλογής των μαθητών για τις σχολές...

Όμως να πω και κάτι άλλο; Θα δανειστώ αθλητικά παραδείγματα για να κάνω σαφές το επιχείρημά μου...

Για τους πιο παλιούς ο Φάνης Χριστοδούλου υπήρξε αναμφίβολα ο πιο ταλαντούχος και πλήρης Ελληνας παίκτης της γενιάς του, σαφώς όμως μεγαλούργησε στη σκιά του τεράστιου Γκάλη, αφού ο τελευταίος ήταν δεινός σκόρερ και αναδείχτηκε σε κορυφαία μορφή στα δύσκολα των δικών του "εξετάσεων": στα τελικά του Eurobasket '86 και στους τελικούς των ελληνικών πρωταθλημάτων της δεκαετίας του '80...

Φυσικά ο ίδιος τεράστιος παίκτης ήταν οριακά "λίγος" για να μπορέσει να κατακτήσει έναν ευρωπαϊκό τίτλο, κάτι που πχ κατάφεραν επανηλειμμένα παίκτες όπως ο Αλβέρτης ή ο Διαμαντίδης... Και αν ο Γκάλης πχ υπήρξε τεράστια προσωπικότητα, με ένα τεράστιο εγώ, στις μέρες μας απολαμβάνει παγκόσμιου θαυμασμού και αναγνώρισης ένας άλλος παίκτης (ο Διαμαντίδης) για τους ακριβώς αντίθετους λόγους...

Που θέλω να καταλήξω; Στο οτι ο καθένας μας οφείλει να αποδεχτεί και να επικρατήσει μέσα στο σύστημα που εντάσσεται, όσο δίκαιο ή άδικο κι αν είναι αυτό για τις δικές του ξεχωριστές δεξιότητες...

Ας πάρουμε λοιπόν μία βαθιά ανάσα και ας κάνουμε ότι καλύτερο μπορούμε, καθηγητές και μαθητές, μέσα σε αυτό το σύστημα.

Και όταν τελειώσουν οι εξετάσεις ας ξεκινήσουμε όσες συζητήσεις χρειάζονται για τη βελτίωσή του...
Νικολόπουλος Αθανάσιος
Γυμνάσιο & ΓΕΛ Κατασταρίου Ζακύνθου
Άβαταρ μέλους
Βασίλης Καλαμάτας
Δημοσιεύσεις: 200
Εγγραφή: Τρί Απρ 14, 2009 10:50 am
Τοποθεσία: Λαμία

Re: Μαθηματικά Κατεύθυνσης 2011

#36

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Βασίλης Καλαμάτας »

Καλησπέρα σε όλους...
Μετά την ένταση της σημερινής ημέρας, διάβασα με λιγότερους σφυγμούς προσεκτικά όλες τις γνώμες και απόψεις όσων γράφουν στο θέμα αυτό. Με ορισμένους δε συμφωνώ, με ενόχλησαν (πολύ μάλιστα!!!) διάφορα ειρωνικά σχόλια που έκαναν ορισμένοι για διάφορα θέματα και δεν έχω καμία διάθεση να έρθω σε λεκτική ή ιδεολογική αντιπαράθεση με όσους διαφωνώ.
Ορισμένοι εδώ μέσα μπορεί να μπαίνουν να γράψουν διότι δεν έχουν να κάνουν κάτι καλύτερο, μερικοί γιατί οι Εξετάσεις είναι το θέμα των ημερών, άλλοι για να εκτονωθούν διότι δε συμφωνούν με το εκπαιδευτικό σύστημα, με τα θέματα, με την κοινωνική ανισότητα που υπάρχει στη χώρα λόγω της άνισης κατανομής του πλούτου, με, με, με... Απλά καταθέτουν μια άποψη με όσα διαφωνούν, χωρίς βέβαια στις περισσότερες περιπτώσεις να στοιχειοθετούν τη διαφωνία τους, χωρίς να προτείνουν κάτι που θα μπορέσει να αλλάξει τα κακώς κείμενα προς το καλύτερο και το πιο λογικό είναι ότι δε θα μπουν να ξαναγράψουν εδώ ποτέ, ίσως του χρόνου τέτοιες μέρες πάλι...

Ας σκεφτούμε όμως και τους πραγματικούς πρωταγωνιστές των ημερών που είναι τα παιδιά!!!

Αυτοί είναι οι πραγματικοί πρωταγωνιστές και όχι εμείς συνάδελφοι και φίλοι... Σκέφτομαι ακόμη τις μεσημεριανές εικόνες που έζησα βλέποντας πολλά σκυμμένα κεφάλια, αρκετά δακρυσμένα μάτια, αλλά και ορισμένα, σαφώς λιγότερα βέβαια, χαμόγελα...
Θέλω να ευχηθώ σε όλα τα παιδιά, άσχετα αν τα μάτια τους σήμερα ήταν υγρά από χαρά ή λύπη, καλή συνέχεια, δύναμη και τύχη και να τους συμβουλεύσω να διαχειρισθούν τα συναισθήματά τους, να μαζέψουν ότι ψυχικό απόθεμα έχουν και κοιτάξουν μπροστά διότι οι εξετάσεις δεν τελείωσαν...

Με εκτίμηση και σεβασμό... Καλό βράδυ!!!!
Υπάρχουν γέφυρες στη ζωή που περνάς και γέφυρες που καις....
killbill
Δημοσιεύσεις: 230
Εγγραφή: Κυρ Φεβ 08, 2009 1:34 pm

Re: Μαθηματικά Κατεύθυνσης 2011

#37

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από killbill »

έχουμε ξεφύγει λίγο από το θέμα και έχουμε πιάσει άλλες κοινωνικές διαστάσεις.
Για να επαναφέρω το θέμα, ήθελα να πω ότι έχω μια μικρή ένσταση ως προς τις μόλις 3 μονάδες που πιάνειτο θέμα Γ2.
Το θέμα έχει λίγη δουλίτσα και δεν δικαιολογούνται μόνο 3 μονάδες.
nicco77
Δημοσιεύσεις: 1
Εγγραφή: Δευ Αύγ 16, 2010 7:49 pm

Re: Μαθηματικά Κατεύθυνσης 2011

#38

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από nicco77 »

καλησπέρα και απο μένα,
θα διαφωνήσω με αρκετούς συναδέλφους που θεωρούν οτι τα θέματα πρέπει να είναι για τους άριστους και οι λοιποί ας αρκεστούν με κανα 10 ή 12.
θα συμφωνούσα αν αυτό εφαρμοζόταν σε όλη την εκπαιδευτική διαδικασία απο το δημοτικό και έπειτα, ΟΧΙ όμως να συμβαίνει στις τελικές εξετάσεις!
θα συμφωνούσα αν υπήρχε σύστημα αξιολόγησης των συναδέλφων που διδάσκουν στα σχολεία, έτσι ώστε να διασφαλίζεται οτι όλοι οι μαθητές θα λάβουν την αντίστοιχη γνώση (πείτε μου που υπάρχουν αντίστοιχες ασκήσεις στο σχολικό βιβλίο;)
δεν γίνεται όμως να χαβαλεδιάζουμε 12 χρόνια και να σφίγγουν τα ζωνάρια στις καθυστερήσεις..(προς θεού δεν είναι μομφή προς τους διορισμένους συναδέλφους-όλοι ξέρουμε οτι σε πολλά σχολεία αδιαφορούν οι περισσότεροι των καθηγητών)

θα συμφωνήσω με κάποιον που είπε οτι καταστρέφουμε το παλαιό σύστημα ώστε να φανεί καινοτόμο και αποτελεσματικό το ΝΕΟ!!
άλλωστε να θυμήσω οτι οι ίδιοι ήταν αυτοί που ξαφνικά χτίσανε 3βάθμια ιδρύματα σε κατσικοχώρια ώστε να περνάνε και...τα δένδρα.
όταν δίναμε με δέσμες περνούσαν σε σχολές οι 45.000 απο τις 130.000 μαθητών, και ξαφνικά λίγο πρίν αποφοιτήσω έμαθα οτι ο αριθμός είχε γίνει 90.000!!!
ο εσωτερικός τουρισμός και οι γκαρσονιέρες τους μάρανε-μην αναφέρουμε και το στρατό μη-ανέργων που δημιουργούσαν ώστε να πέφτει ο δείκτης ανεργίας...

είναι επικίνδυνοι όλοι αυτοί που ασχολούνται με την ΠΑΙΔΕΙΑ (ο ορισμός που δίνουν οι φιλόλογοι για την παιδεία είναι:η ελεγχόμενη παροχή γνώσεων, και ο νοών νοείτω)

εν κατακλείδι διαφωνώ με τα θέματα και θα αναφέρω κάτι που γράφτηκε και το σκεφτόμουν και εγω όταν έλυνα τα θέματα: ΑΡΑΓΕ ΑΝ ΜΠΑΙΝΑΝΕ ΣΕ ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΟ ΑΣΕΠ ΤΑ ΙΔΙΑ ΘΕΜΑΤΑ, ΠΟΣΟΙ ΘΑ ΠΕΡΝΟΥΣΑΝ ΤΟ 16-17;;;;;

Νίκος
ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΙΩΑΝΝΟΥ
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 4830
Εγγραφή: Τρί Αύγ 31, 2010 10:37 pm
Τοποθεσία: Ιστιαία Ευβοίας

Re: Μαθηματικά Κατεύθυνσης 2011

#39

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΙΩΑΝΝΟΥ »

orionv έγραψε:
Νασιούλας Αντώνης έγραψε:Θα μπορούσα να γράφω για πολύ ώρα...

Θα αρκεστώ μόνο να πω τα εξής:

Πρέπει κάποτε να καταλάβουμε σε αυτήν εδώ την χώρα ότι ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ να γίνονται όλοι μηχανικοί, γιατροί, δικηγόροι κ.τ.λ.
Είτε μας αρέσει είτε όχι.

Ή το αποδέχεται κανείς αυτό και προχωρά ή τρέφει μια ζωή αυταπάτες.

Είναι λογικό σε μια χώρα,με ένα σύστημα που δημιουργεί την ψευδαίσθηση ότι "ναι, όλοι μπορούν να γίνουν μηχανικοί, γιατροί, δικηγόροι κ.τ.λ." να βλέπουμε παιδιά να κλαίνε και να καταστρέφονται τα -ουτοπικά- όνειρά τους.

Όπως είπε και κάποιος από πάνω να βάζουμε αριθμητική για να είναι όλοι ευχαριστημένοι.

Πρέπει να σταματήσει αυτό το χάιδεμα που υπάρχει στο ελληνικό εκπαιδευτικό σύστημα -να ταν μόνο αυτό- και να κυριαρχήσει επιτέλους αξιοκρατία.
Στα πλαίσια αυτού, ΝΑΙ θα μπαίνουν δύσκολα θέματα, ΝΑΙ θα γράφουν -όπως και φέτος κι όπως και κάθε χρονιά- οι καλά προετοιμασμένοι και ικανοί, ΝΑΙ θα σπουδάζουν στις ανώτατες σχολές ΜΟΝΟ όσοι αξίζουν.

Αυτά από έναν μαθητή της Β Λυκείου.

ΥΓ: Η μόνη ένσταση που θα δεχόμουν είναι για την οικονομική δυσκολία κάποιων μαθητών. Πρώτον, όμως, δεν λύνεται το πρόβλημα με το να βάλλουν πολύ εύκολα θέματα και δεύτερον -όντας μέσα στο σχολείο και βλέποντας τι γίνεται- αμφιβάλλω αν είναι αρκετά τα παιδιά με δίψα για γνώση, που διαβάζουν αλλά στερούνται ευκαιριών λόγω των οικονομικών δυσχερειών που αντιμετωπίζουν.

ενω εσυ ας πουμε που ξερεις μαθηματικα και φυσικη εισαι καταλληλος να γινεις μηχανικος ή γιατρος?
ουδεμια σχεση εχουν αυτες οι εξετασεις με το τι μπορει να ασκησει καποιος ως επαγγελμα.

Είναι πολύ λυπηρό να απαξιώνεις με αυτόν τον τρόπο την γνώση!!! Δηλαδή ποιος είναι πιο κατάλληλος να γίνει γιατρός ή μηχανικός; Αυτός που δεν μπορεί να κατανοήσει έννοιες στα μαθηματικά και στην φυσική; Το μόνο που θα πρέπει βέβαια να προσθέσω είναι ότι πάνω απόλα ο επιστήμονας πρέπει να είναι ΑΝΘΡΩΠΟΣ (γιατί τι να τον κάνουμε έναν καλό γιατρό που για να μας γιατρέψει θέλει να του δώσουμε τους κόπους μιας ζωής...) Αλλά αυτό είναι άλλο θέμα και δεν έχει να κάνει με την κριτική των θεμάτων.
Άβαταρ μέλους
Α.Κυριακόπουλος
Δημοσιεύσεις: 987
Εγγραφή: Κυρ Ιαν 04, 2009 9:49 am
Τοποθεσία: ΧΟΛΑΡΓΟΣ

Re: Μαθηματικά Κατεύθυνσης 2011

#40

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Α.Κυριακόπουλος »

Τα σημερινά θέματα των μαθηματικών της Θετικής και Τεχνολογικής Κατεύθυνσης είναι τα καλύτερα από κάθε άποψη των τελευταίων ετών.
• Καταρχήν είναι σαφέστατα στην διατύπωση και χωρίς επιστημονικά λάθη ( πράγμα που θα έπρεπε να είναι ο κανόνας στα θέματα Πανελληνίων Εξετάσεων, αλλά δυστυχώς τα σημερινά θέματα είναι η εξαίρεση και όχι ο κανόνας. Θυμηθείτε, για παράδειγμα, τα φετινά θέματα Γενικής Παιδείας ).
• Είναι κλιμακούμενης δυσκολίας τόσο μεταξύ των τεσσάρων θεμάτων, όσο και μεταξύ των ερωτήσεων κάθε θέματος.
• Όλα τα θέματα είναι από την εξεταστέα ύλη, την οποία καλύπτουν σχεδόν όλη.
----Συνέπεια αυτών είναι τα φετινά θέματα να διασφαλίζουν την αντικειμενική αξιολόγηση και την δίκαιη επιλογή εκείνων των υποψηφίων, που διαθέτουν περισσότερες γνώσεις στο εξεταζόμενο αντικείμενο, κριτική και συνθετική ικανότητα, καθώς και ικανότητα επεξεργασίας αγνώστων θεμάτων. Και σε οποιεσδήποτε εξετάσεις., αυτό είναι το ζητούμενο ( Φυσικό είναι όλοι οι μαθητές να μην έγραψαν καλά. Φυσικό είναι να βλέπουμε άλλα παιδιά, χαρούμενα και άλλα στενοχωρημένα. Αν τα θέματα ήταν, τέτοια ώστε όλοι οι μαθητές να έγραφαν καλά, τότε δεν χρειαζόταν να γίνουν οι εξετάσεις. Δεν είναι σωστό να κρίνουμε τα θέματα σε σχέση με το αν οι δικοί μας μαθητές έγραψαν καλά ή όχι ).
Πρέπει να προσθέσω ακόμα ότι και οι ενδεικτικές λύσεις δεν είναι πρόχειρες και είναι κατανοητές ( αντίθετα με τις ενδεικτικές λύσεις των μαθηματικών της Γενικής Παιδείας,…).
•• Κατόπιν αυτών βρίσκομαι στην ευχάριστη θέση, ύστερα από πολλά χρόνια, να δώσω συγχαρητήρια στην επιτροπή που έβαλε τα θέματα αυτά.
Αντώνης Κυριακόπουλος
•Ο έξυπνος παραδέχεται •Ο πονηρός δικαιολογείται •Ο βλάκας επιμένει
Απάντηση

Επιστροφή στο “Πανελλήνιες Εξετάσεις”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 1 επισκέπτης