Με άριστα το 10 , πόσο βάζετε ;

Συντονιστής: Πρωτοπαπάς Λευτέρης

Άβαταρ μέλους
KARKAR
Δημοσιεύσεις: 17857
Εγγραφή: Τετ Δεκ 08, 2010 6:18 pm

Με άριστα το 10 , πόσο βάζετε ;

#1

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από KARKAR »

Θέλουμε να βρούμε τη σχέση που συνδέει τους z , w \in\mathbb{C^{*}} , που ικανοποιούν τη σχέση : z^{2}+zw+w^{2}=0

Η σχέση αυτή , γίνεται (διαιρώντας με w^{2} ) : \displaystyle\left(\frac{z}{w} \right)^{2}+\frac{z}{w}+1=0

και δίνει : \displaystyle \frac{z}{w}=-\frac{1}{2}\pm\frac{\sqrt{3}}{2}i , οπότε : \displaystyle z=w \left( -\frac{1}{2}\pm\frac{\sqrt{3}}{2}i\right) .

Αξιολογήστε την εξής λύση , της αρχικής σχέσης ως προς z :

\Delta =w^{2}-4w^{2}=-3w^{2} οπότε : \displaystyle z=\frac{-w\pm wi\sqrt{3}}{2}\Leftrightarrow z=w \left( -\frac{1}{2}\pm\frac{\sqrt{3}}{2}i\right) .

Διόρθωση : Το κείμενο γράφτηκε στο ημίχρονο του αγώνα , γι'αυτό και δεν "χτενίστηκε" .

Είναι πάντως φανερό , ότι το ζητούμενο είναι να λυθεί ως προς z , η σχέση : z^{2}+zw+w^{2}=0
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος KARKAR την Τρί Οκτ 11, 2011 10:12 pm, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Άβαταρ μέλους
matha
Γενικός Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 6428
Εγγραφή: Παρ Μάιος 21, 2010 7:40 pm
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη

Re: Με άριστα το 10 , πόσο βάζετε ;

#2

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από matha »

Το σχολικό βιβλίο αναφέρεται σε δευτεροβάθμιες εξισώσεις με πραγματικούς συντελεστές.
Εν προκειμένω, αν δούμε την \displaystyle{z^2+zw+w^2=0} ως δευτεροβάθμια ως προς \displaystyle{z}, οι συντελεστές της είναι μιγαδικοί, οπότε δεν νομιμοποιούμαστε να χρησιμοποιήσουμε τον τύπο

\displaystyle{z=\frac{-b\pm \sqrt{\Delta}}{2a}.}

Βέβαια, από μαθηματικής απόψεως, η λύση που γράφει ο Θανάσης είναι ολόσωστη!

Το θέμα της βαθμολόγησης, όμως, είναι δύσκολο. Καλούμαστε να αφαιρέσουμε (ενδεχομένως πολλές) μονάδες για κάτι που ούτε λάθος είναι, ούτε επιδέχεται απόδειξη (ουσιαστικά) διαφορετική από την περίπτωση των πραγματικών συντελεστών.

Εγώ θα έβαζα 5/10, κυρίως για να επισημάνω, ότι στις εξετάσεις, ό, τι γράφουμε πρέπει να βασίζεται σε θεωρία του σχολικού βιβλίου.
Μάγκος Θάνος
Άβαταρ μέλους
rek2
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 2293
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 12:13 am

Re: Με άριστα το 10 , πόσο βάζετε ;

#3

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από rek2 »

KARKAR έγραψε:Θέλουμε να βρούμε τη σχέση που συνδέει τους z , w \in\mathbb{C^{*}} , που ικανοποιούν τη σχέση : z^{2}+zw+w^{2}=0
.................

H σχέση που συνδέει τους z , w \in\mathbb{C^{*}} , που ικανοποιούν τη σχέση : z^{2}+zw+w^{2}=0

είναι προφανώς η σχέση z^{2}+zw+w^{2}=0
Νῆφε καί μέμνασο ἀπιστεῖν˙ ἄρθρα ταῦτα γάρ φρενῶν
Νοῦς ὁρᾷ καί Νοῦς ἀκούει˙ τἆλλα κωφά καί τυφλά.
...
Ρεκούμης Κωνσταντίνος
Άβαταρ μέλους
chris_gatos
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 6970
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 9:03 pm
Τοποθεσία: Ανθούπολη

Re: Με άριστα το 10 , πόσο βάζετε ;

#4

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από chris_gatos »

Εγώ θα έβαζα 10(στα10) στο παιδί,γιατί φαίνεται ότι διαβάζει...mathematica!

:10sta10:
:geek:
:ugeek:
Χρήστος Κυριαζής
Άβαταρ μέλους
Γιώργος Απόκης
Διευθύνον Μέλος
Δημοσιεύσεις: 5092
Εγγραφή: Δευ Μάιος 16, 2011 7:56 pm
Τοποθεσία: Πάτρα
Επικοινωνία:

Re: Με άριστα το 10 , πόσο βάζετε ;

#5

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Γιώργος Απόκης »

Συμφωνώ με το Θάνο, δεν είναι λάθος αλλά δεν υπάρχει στο σχολικό... Βέβαια, θα μπορούσαμε να του βάλουμε 5+5i :D.
Γιώργος
hrstav59
Δημοσιεύσεις: 19
Εγγραφή: Πέμ Δεκ 25, 2008 8:35 pm

Re: Με άριστα το 10 , πόσο βάζετε ;

#6

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hrstav59 »

" Καθε απαντηση μαθηματικα τεκμηριωμένη είναι αποδεκτή " ( οδηγία 6 η προς υποψηφίους )
Θεωρώ οτι 10 στα 10 θα ήταν το σωστό
Άβαταρ μέλους
Γιώργος Απόκης
Διευθύνον Μέλος
Δημοσιεύσεις: 5092
Εγγραφή: Δευ Μάιος 16, 2011 7:56 pm
Τοποθεσία: Πάτρα
Επικοινωνία:

Re: Με άριστα το 10 , πόσο βάζετε ;

#7

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Γιώργος Απόκης »

hrstav59 έγραψε:" Καθε απαντηση μαθηματικα τεκμηριωμένη είναι αποδεκτή " ( οδηγία 6 η προς υποψηφίους )
Θεωρώ οτι 10 στα 10 θα ήταν το σωστό
Άποψή μου είναι ότι το "τεκμηριωμένη" σημαίνει στα πλαίσια της ύλης ή "τεκμηριωμένη από το μαθητή", όχι αποδεδειγμένη γενικά...
Γιώργος
Άβαταρ μέλους
rek2
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 2293
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 12:13 am

Re: Με άριστα το 10 , πόσο βάζετε ;

#8

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από rek2 »

KARKAR έγραψε:Θέλουμε να βρούμε τη σχέση που συνδέει τους z , w \in\mathbb{C^{*}} , που ικανοποιούν τη σχέση : z^{2}+zw+w^{2}=0

Η σχέση αυτή , γίνεται (διαιρώντας με w^{2} ) : \displaystyle\left(\frac{z}{w} \right)^{2}+\frac{z}{w}+1=0

και δίνει : \displaystyle \frac{z}{w}=-\frac{1}{2}\pm\frac{\sqrt{3}}{2}i , οπότε : \displaystyle z=w \left( -\frac{1}{2}\pm\frac{\sqrt{3}}{2}i\right) .

Αξιολογήστε την εξής λύση , της αρχικής σχέσης ως προς z :

\Delta =w^{2}-4w^{2}=-3w^{2} οπότε : \displaystyle z=\frac{-w\pm wi\sqrt{3}}{2}\Leftrightarrow z=w \left( -\frac{1}{2}\pm\frac{\sqrt{3}}{2}i\right) .

Διόρθωση : Το κείμενο γράφτηκε στο ημίχρονο του αγώνα , γι'αυτό και δεν "χτενίστηκε" .

Είναι πάντως φανερό , ότι το ζητούμενο είναι να λυθεί ως προς z , η σχέση : z^{2}+zw+w^{2}=0

Το πιθανότερο να εννοούσε τα επόμενα, οπότε υπάρχει θέμα:
\Delta =w^{2}-4w^{2}=-3w^{2} οπότε : \displaystyle z=\frac{-w\pm \sqrt{-3w^2}}{2}\Leftrightarrow z=\frac{-w\pm wi\sqrt{3}}{2}\Leftrightarrow z=w \left( -\frac{1}{2}\pm\frac{\sqrt{3}}{2}i\right)
Νῆφε καί μέμνασο ἀπιστεῖν˙ ἄρθρα ταῦτα γάρ φρενῶν
Νοῦς ὁρᾷ καί Νοῦς ἀκούει˙ τἆλλα κωφά καί τυφλά.
...
Ρεκούμης Κωνσταντίνος
Απάντηση

Επιστροφή στο “ΜΙΓΑΔΙΚΟΙ”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 0 επισκέπτες