Λίγο απ' όλα, χωρίς τα θεωρήματα της συνέχειας

Συντονιστής: m.pαpαgrigorakis

Άβαταρ μέλους
Πρωτοπαπάς Λευτέρης
Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 2951
Εγγραφή: Τετ Οκτ 14, 2009 12:20 am
Τοποθεσία: Πετρούπολη, Αθήνα
Επικοινωνία:

Λίγο απ' όλα, χωρίς τα θεωρήματα της συνέχειας

#1

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Πρωτοπαπάς Λευτέρης » Κυρ Ιούλ 10, 2011 5:22 pm

Μια παλιά άσκηση που είχα κατασκευάσει. Παρακαλώ πολύ για αναλυτικές λύσεις :mrgreen: .

Δίνονται οι συναρτήσεις f: \mathbb{R} \rightarrow \mathbb{R}, g: \mathbb{R^*} \rightarrow \mathbb{R},
για τις οποίες ισχύουν: f^3(x)+f(x)=27x^3 και \displaystyle{g(x)=\frac{f(x)}{x}}.
α) Να δείξετε ότι f(0)=0.
β) Να δείξετε ότι g(x)>0, για κάθε x \neq 0.
γ) Αν \displaystyle{\lim_{x \rightarrow -\infty}g(x)=k}, να βρεθεί ο πραγματικός αριθμός k.
δ) Να βρεθεί (αν υπάρχει) το \displaystyle{\lim_{x \rightarrow +\infty}g(x)}.
ε) Να μελετηθεί η f ως προς την μονοτονία.
στ) Να δείξετε ότι η f είναι ένα προς ένα, ενώ η g δεν είναι ένα προς ένα.
ζ) Να δείξετε ότι η f είναι περιττή.
η) Να βρείτε την αντίστροφη της f.
θ) Να εξετάσετε αν η g είναι άρτια ή περιττή.
ι) Να δείξετε ότι \displaystyle{\lim_{x \rightarrow 0}f(x)=0}.
ια) Να δείξετε ότι \displaystyle{\lim_{x \rightarrow 1}f(x)=f(1)}.
ιβ) Να δείξετε ότι η f είναι συνεχής στο \mathbb{R}.
ιγ) Να βρείτε (αν υπάρχει) το \displaystyle{\lim_{x \rightarrow 0^+}\frac{lnx}{f(x)}.
ιδ) Να βρείτε (αν υπάρχει) το \displaystyle{\lim_{x \rightarrow -2}\frac{3f^{-1}(x)+10^{\frac{1}{3}}}{x^2-4}.


Κάθε πρόβλημα έχει μία τουλάχιστον λύση!!!
Eukleidis
Δημοσιεύσεις: 673
Εγγραφή: Τετ Ιούλ 01, 2009 9:55 pm
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη

Re: Λίγο απ' όλα, χωρίς τα θεωρήματα της συνέχειας

#2

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Eukleidis » Κυρ Ιούλ 10, 2011 5:33 pm

Για το α)
\displaystyle{f\left( x \right)\left( {{f^2}\left( x \right) + 1} \right) = 27{x^3}}
Θέτοντας όπου x το 0 παίρνουμε:\displaystyle{f\left( 0 \right)\left( {{f^2}\left( 0 \right) + 1} \right) = 0 \Rightarrow f\left( 0 \right) = 0} αφού \displaystyle{{{f^2}\left( 0 \right) + 1 > 0}}

β)\displaystyle{g\left( x \right) = \tfrac{{f\left( x \right)}}{x} = \tfrac{{\tfrac{{27{x^3}}}{{{f^2}\left( x \right) + 1}}}}{x} = \tfrac{{27{x^2}}}{{{f^2}\left( x \right) + 1}} > 0,\forall x \ne 0}

ζ)Πεδίο ορισμού εχει το \displaystyle{\mathbb{R}}.Επίσης \displaystyle{{f^3}\left( { - x} \right) + f\left( { - x} \right) =  - 27{x^3} =  - {f^3}\left( x \right) - f\left( x \right) \Rightarrow {f^3}\left( { - x} \right) + {f^3}\left( x \right) =  - f\left( { - x} \right) - f\left( x \right)}\displaystyle{\displaystyle{ \Rightarrow \left( {f\left( { - x} \right) + f\left( x \right)} \right)\left( {{f^2}\left( x \right) + f\left( { - x} \right)f\left( x \right) + {f^2}\left( { - x} \right)} \right) = - f\left( { - x} \right) - f\left( x \right) \Rightarrow }}\displaystyle{\left( {f\left( { - x} \right) + f\left( x \right)} \right)\left( {{f^2}\left( x \right) + f\left( { - x} \right)f\left( x \right) + {f^2}\left( { - x} \right) + 1} \right) = 0} που σημαίνει πως \displaystyle{{f\left( { - x} \right) =  - f\left( x \right)}} αφού \displaystyle{{{f^2}\left( x \right) + f\left( { - x} \right)f\left( x \right) + {f^2}\left( { - x} \right) + 1 > 0}}.

Άρα η f είναι περιττή.

θ)\displaystyle{g\left( { - x} \right) = \tfrac{{f\left( { - x} \right)}}{{ - x}} = \tfrac{{ - f\left( x \right)}}{{ - x}} = \tfrac{{f\left( x \right)}}{x} = g\left( x \right)}. Συνεπώς η g είναι άρτια αφου το πεδίο ορισμού της \displaystyle{D = \left( { - \infty ,0} \right) \cup \left( {0, + \infty } \right)} είναι συμμετρικό ως προς το 0.

στ) Έστω \displaystyle{f\left( x \right) = f\left( y \right) \Rightarrow {f^3}\left( x \right) = {f^3}\left( y \right)}. Με πρόσθεση κατα μέλη παίρνουμε πως \displaystyle{27{x^3} = 27{y^3} \Rightarrow x = y}. Άρα η f είναι 1-1.

Η g όπως δείξαμε είναι άρτια, οπότε αποκλείεται να είναι 1-1. Πχ. \displaystyle{g\left( 5 \right) = g\left( { - 5} \right)}

ε) Έστω \displaystyle{x < y}. Τότε \displaystyle{x < y \Rightarrow {x^3} < {y^3} \Rightarrow 27{x^3} < 27{y^3} \Rightarrow {f^3}\left( x \right) + f\left( x \right) < {f^3}\left( y \right) + f\left( y \right)}\displaystyle{\displaystyle{ \Rightarrow \left[ {f\left( x \right) - f\left( y \right)} \right]\left[ {{f^2}\left( x \right) + f\left( x \right)f\left( y \right) + {f^2}\left( y \right)} \right] + f\left( x \right) - f\left( y \right) < 0}}\displaystyle{ \Rightarrow \left[ {f\left( x \right) - f\left( y \right)} \right]\left[ {{f^2}\left( x \right) + f\left( x \right)f\left( y \right) + {f^2}\left( y \right) + 1} \right] < 0 \Rightarrow f\left( x \right) < f\left( y \right)}

Άρα η f είναι γνησίως αύξουσα.
τελευταία επεξεργασία από Eukleidis σε Κυρ Ιούλ 10, 2011 7:28 pm, έχει επεξεργασθεί 4 φορές συνολικά.


Γιώργος
Eukleidis
Δημοσιεύσεις: 673
Εγγραφή: Τετ Ιούλ 01, 2009 9:55 pm
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη

Re: Λίγο απ' όλα, χωρίς τα θεωρήματα της συνέχειας

#3

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Eukleidis » Κυρ Ιούλ 10, 2011 7:30 pm

ι)Είναι \displaystyle{\left| {f\left( x \right)} \right| = \left| {\tfrac{{27{x^3}}}{{{f^2}\left( x \right) + 1}}} \right| \leqslant \left| {27{x^3}} \right| \Rightarrow  - \left| {27{x^3}} \right| \leqslant f\left( x \right) \leqslant \left| {27{x^3}} \right|}.

Όμως \displaystyle{\mathop {\lim }\limits_{x \to 0} \left| {27{x^3}} \right| = \mathop {\lim }\limits_{x \to 0}  - \left| {27{x^3}} \right| = 0}. Άρα απο κριτήριο παρεμβολής είναι \displaystyle{\mathop {\lim }\limits_{x \to 0} f\left( x \right) = 0}
τελευταία επεξεργασία από Eukleidis σε Κυρ Ιούλ 10, 2011 9:48 pm, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.


Γιώργος
Eukleidis
Δημοσιεύσεις: 673
Εγγραφή: Τετ Ιούλ 01, 2009 9:55 pm
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη

Re: Λίγο απ' όλα, χωρίς τα θεωρήματα της συνέχειας

#4

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Eukleidis » Κυρ Ιούλ 10, 2011 9:30 pm

Θα βρούμε το σύνολο τιμών της f.

Έστω ότι θέλουμε να λύσουμε την εξίσωση \displaystyle{f\left( x \right) = y}. ή ισοδύναμα την \displaystyle{{y^3} + y = 27{x^3} \Leftrightarrow {x^3} = \tfrac{{{y^3} + y}}{{27}} \Leftrightarrow x = \left\{ \begin{gathered} 
  \tfrac{{\sqrt[3]{{{y^3} + y}}}}{3},if{\text{ }}y \geqslant 0 \hfill \\ 
   - \tfrac{{\sqrt[3]{{{y^3} - y}}}}{3},if{\text{ }}y < 0 \hfill \\  
\end{gathered}  \right.} Άρα έχει σύνολο τιμών το \displaystyle{\mathbb{R}}

Έτσι η αντίστροφη είναι η \displaystyle{{f^{ - 1}}\left( x \right) = \left\{ \begin{gathered} 
  \tfrac{{\sqrt[3]{{{x^3} + x}}}}{3},if{\text{ }}x { \geqslant } 0 \hfill \\ 
  {\text{ - }}\tfrac{{\sqrt[3]{{ - {x^3} - x}}}}{3},if{\text{ }}x < 0 \hfill \\  
\end{gathered}  \right.}

Εύχομαι να είμαι σωστός.

ια) Λόγω της συνέχειας που έχει αποδειχθεί παρακάτω από τον ορισμό της προκύπτει ότι \displaystyle{\mathop {\lim }\limits_{x \to } f\left( x \right) = f\left( 1 \right)}
τελευταία επεξεργασία από Eukleidis σε Δευ Ιούλ 11, 2011 3:14 pm, έχει επεξεργασθεί 3 φορές συνολικά.


Γιώργος
ΘΕΟΧΑΡΗΣ ΚΙΒΡΑΚΙΔΗΣ
Δημοσιεύσεις: 17
Εγγραφή: Παρ Ιούλ 08, 2011 2:40 pm

Re: Λίγο απ' όλα, χωρίς τα θεωρήματα της συνέχειας

#5

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΘΕΟΧΑΡΗΣ ΚΙΒΡΑΚΙΔΗΣ » Δευ Ιούλ 11, 2011 12:21 pm

ιβ)f^3(x)+f(x)=x^3 (1) Θέτω όπου χ το χο f^3(xo)+f(xo)=(xo)^3(2) Αφαιρόντας κατά μέλη f^3(x)-f^3(xo)+f(x)-f(xo)=27(x^3-xo^3)\Rightarrow (f(x)-f(xo)(f^2(x)+f(x)f(xo)+f^2(xo))+f(x)-f(xo))+f(x)-f(xo)=27(x^3-xo^3)\Rightarrow (f(x)-f(xo))(f^2(x)+f(x)f(xo)+f^2(xo)+1)=27(x^3-xo^3)\Rightarrow f(x)-f(xo)=27(x^3-xo^3)/(f^2(x)+f(x)f(xo)+f^2(xo)+1)\left|f(x)-f(xo) \right|=\left|27(x^3-xo^3)/(f^2(x)+f(x)f(xo)+f^2(xo)+1) \right| \leq \left|27(x^3-xo^3) \right| Πέρνοντας το Κροτήριο Παρεμβολης βγαίνει το ζητούμενο


Eukleidis
Δημοσιεύσεις: 673
Εγγραφή: Τετ Ιούλ 01, 2009 9:55 pm
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη

Re: Λίγο απ' όλα, χωρίς τα θεωρήματα της συνέχειας

#6

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Eukleidis » Δευ Ιούλ 11, 2011 3:10 pm

\displaystyle{\mathop {\lim }\limits_{x \to  - 2} \frac{{3{f^{ - 1}}(x) + {{10}^{\tfrac{1}{3}}}}}{{{x^2} - 4}} = \mathop {\lim }\limits_{x \to  - 2} \tfrac{{ - \sqrt[3]{{ - {x^3} - x}} + \sqrt[3]{{10}}}}{{\left( {x - 2} \right)\left( {x + 2} \right)}} = \mathop {\lim }\limits_{x \to  - 2} \tfrac{{{x^3} + x + 10}}{{\left( {x + 2} \right)\left( {x - 2} \right)\left( {\sqrt[3]{{100}} + \sqrt[3]{{10\left( { - {x^3} - x} \right)}} + \sqrt[3]{{{{\left( { - {x^3} - x} \right)}^2}}}} \right)}}}\displaystyle{\mathop {\lim }\limits_{x \to  - 2} \tfrac{{\left( {x + 2} \right)\left( {{x^2} - 2x + 5} \right)}}{{\left( {x + 2} \right)\left( {x - 2} \right)\left( {\sqrt[3]{{100}} + \sqrt[3]{{10\left( { - {x^3} - x} \right)}} + \sqrt[3]{{{{\left( { - {x^3} - x} \right)}^2}}}} \right)}} = \mathop {\lim }\limits_{x \to  - 2} \tfrac{{\left( {{x^2} - 2x + 5} \right)}}{{\left( {x - 2} \right)\left( {\sqrt[3]{{100}} + \sqrt[3]{{10\left( { - {x^3} - x} \right)}} + \sqrt[3]{{{{\left( { - {x^3} - x} \right)}^2}}}} \right)}} = \tfrac{{13}}{{ - 4\left( {\sqrt[3]{{100}} + \sqrt[3]{{100}} + \sqrt[3]{{100}}} \right)}}}

Όποιος μπορεί και θέλει συνεχίζει με τα: γ,δ,ιγ. για να κλεινει η άσκηση.
τελευταία επεξεργασία από Eukleidis σε Δευ Ιούλ 11, 2011 9:33 pm, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.


Γιώργος
ΘΕΟΧΑΡΗΣ ΚΙΒΡΑΚΙΔΗΣ
Δημοσιεύσεις: 17
Εγγραφή: Παρ Ιούλ 08, 2011 2:40 pm

Re: Λίγο απ' όλα, χωρίς τα θεωρήματα της συνέχειας

#7

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΘΕΟΧΑΡΗΣ ΚΙΒΡΑΚΙΔΗΣ » Δευ Ιούλ 11, 2011 4:00 pm

ιγ)\lim_{x->0^+}lnx/f(x) Είναι απροσδιοριστία -00/0 \lim_{x->0^+}(1/f(x))lnx=-oo
Για το γ,έχω την παρακάτω σκέψη αλλά δεν προχωράει
Αφού\lim_{x->-oo}g(x)=k και η g(x)=f(x)/x. Για να ισούται ένα όριο με κλάσμα (που τείνη στο -00) με έναν πραγματικό αριθμό πρέπει ο αριθμητής και ο παρανομαστής να έχουν το ίδιο βαθμό,Άρα πρέπειf(x)=kx .Είναι σωστή σαν σκέψη?
Φιλικά,Χαρης
τελευταία επεξεργασία από ΘΕΟΧΑΡΗΣ ΚΙΒΡΑΚΙΔΗΣ σε Δευ Ιούλ 11, 2011 9:28 pm, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.


Άβαταρ μέλους
chris_gatos
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 6970
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 9:03 pm
Τοποθεσία: Ανθούπολη

Re: Λίγο απ' όλα, χωρίς τα θεωρήματα της συνέχειας

#8

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από chris_gatos » Δευ Ιούλ 11, 2011 5:00 pm

Θεοχάρη καλησπέρα!
Αν αναλογιστείς πως στην ουσία προϋποθέτεις πως η συνάρτηση \displaystyle{ 
f 
} είναι υποχρεωτικά πολυώνυμο,θα καταλάβεις αν αυτό που σκέφτηκες είναι σωστό ή λανθασμένο.
Καλό απόγευμα!


Χρήστος Κυριαζής
Pla.pa.s
Δημοσιεύσεις: 158
Εγγραφή: Σάβ Ιούλ 02, 2011 11:56 pm

Re: Λίγο απ' όλα, χωρίς τα θεωρήματα της συνέχειας

#9

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Pla.pa.s » Δευ Ιούλ 11, 2011 5:12 pm

γ) Για x<0
\displaystyle{f^{3}(x)+f(x)=27x^{3}\Leftrightarrow \left(\frac{f(x)}{x}\right)^{3}+\frac{\left(\frac{f(x)}{x}\right)}{x^{2}}=27\Rightarrow \lim_{x\rightarrow -\infty}\left(\left(\frac{f(x)}{x}\right)^{3}+\frac{\left(\frac{f(x)}{x}\right)}{x^{2}}\right)=27\Rightarrow k^{3}+0k=27\Rightarrow k=3}
δ) Επειδή η g είναι άρτια είναι

\displaystyle{k=\lim_{x\rightarrow -\infty}g(x)=\lim_{u\rightarrow +\infty}g(-u)=\lim_{u\rightarrow +\infty}g(u)}=3
ΘΕΟΧΑΡΗΣ ΚΙΒΡΑΚΙΔΗΣ έγραψε:ιγ)\lim_{x->0^+}lnx/f(x) Είναι απροσδιοριστία -00/0 \lim_{x->0^+}(1/f(x))lnx=+oo
ιγ) Χάρη, η σκέψη είναι σωστή, νομίζω όμως ότι το πρόσημο είναι διαφορετικό. Επίσης δεν χρειάζεται να λέμε απροσδιοριστία αφού η μορφή \frac{-\infty}{0} μας είναι γνωστή εδώ. Συγκεκριμένα επειδή είναι μορφή \displaystyle{\frac{-\infty}{0}} και η συνάρτηση του παρονομαστή είναι θετική κοντά στο 0 (αφού πρόκειται για το όριο από δεξιά, όπου η f είναι θετική) πρόκειται τελικά για μορφή (-\infty)(+\infty) και τελικά \displaystyle{\lim_{x\rightarrow 0^{+}}\frac{lnx}{f(x)}=-\infty}.

Ένα παράδειγμα που μου ήρθε στο σχόλιο του κου Κυριαζή είναι η \displaystyle{g(x)=\frac{ln|x| + 3x}{x}} που τό όριο της στο - \infty είναι πραγματικός αριθμος (συγκεκριμένα 3) χωρίς όμως να μπορούμε να πούμε ότι ln|x|+3x=kx.

Υ.Γ. Αν τα παραπάνω είναι σωστά, τότε απαντήθηκαν πια όλα τα ερωτήματα και για αυτό προτείνω ακόμη ένα - αν δεν έχει αντίρρηση ο κύριος Πρωτοπαπάς - που θα μπορούσε να είχε τεθεί πριν το (α).

-Να δειχθεί ότι υπάρχει συνάρτηση f τέτοια ώστε f^{3}(x)+f(x)=27x^{3} για κάθε \displaystyle{x \in \mathbb R}.


1+1+...+1=2
Dots are mysterious!
Άβαταρ μέλους
chris_gatos
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 6970
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 9:03 pm
Τοποθεσία: Ανθούπολη

Re: Λίγο απ' όλα, χωρίς τα θεωρήματα της συνέχειας

#10

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από chris_gatos » Δευ Ιούλ 11, 2011 5:17 pm

Pla.pa.s έγραψε:
Υ.Γ. Αν τα παραπάνω είναι σωστά, τότε απαντήθηκαν πια όλα τα ερωτήματα και για αυτό προτείνω ακόμη ένα - αν δεν έχει αντίρρηση ο κύριος Πρωτοπαπάς - που θα μπορούσε να είχε τεθεί πριν το (α).

-Να δειχθεί ότι υπάρχει συνάρτηση f τέτοια ώστε f^{3}(x)+f(x)=27x^{3} για κάθε \displaystyle{x \in \mathbb R}.
Πολύ καλό ερώτημα αυτό!Θέλει αρκετό ''σκάψιμο'' όμως!


Χρήστος Κυριαζής
johnmad
Δημοσιεύσεις: 10
Εγγραφή: Τετ Φεβ 11, 2009 3:34 pm

Re: Λίγο απ' όλα, χωρίς τα θεωρήματα της συνέχειας

#11

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από johnmad » Δευ Ιούλ 11, 2011 6:17 pm

γ)
\displaystyle{\begin{array}{l} 
 f\left( x \right)\left( {{f^2}\left( x \right) + 1} \right) = 27{x^3} \Rightarrow  \\  
 \frac{{f(x)}}{x}(\frac{{{f^2}(x)}}{{{x^2}}} + \frac{1}{{{x^2}}}) = 27 \Rightarrow  \\  
 \mathop {\lim }\limits_{x \to  - \infty } \frac{{f(x)}}{x}(\frac{{{f^2}(x)}}{{{x^2}}} + \frac{1}{{{x^2}}}) = \mathop {\lim }\limits_{x \to  - \infty } 27 \Rightarrow  \\  
 \kappa ({\kappa ^2} + 0) = 27 \Rightarrow  \\  
 {\kappa ^3} = 27 \Rightarrow \kappa  = 3 \\  
 \end{array}}

edit... μέχρι να το γράψω, πέρασε πολύ ώρα...


GMANS
Δημοσιεύσεις: 503
Εγγραφή: Τετ Απρ 07, 2010 6:03 pm
Τοποθεσία: Αιγάλεω

Re: Λίγο απ' όλα, χωρίς τα θεωρήματα της συνέχειας

#12

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από GMANS » Δευ Ιούλ 11, 2011 6:20 pm

Ας προσπαθήσω να «σκάψω» λοιπόν Χρήστο….

Για κάθε

x_1,x_2\epsilon R:f(x_1)=f(x_2)\Rightarrow
\begin{Bmatrix} 
 f(x_1)=f(x_2)&  & \\  
 f^3(x_1)=f^3(x_2)&  &  
\end{Bmatrix}
\Rightarrow f^3(x_1)+f(x_1)=f^3(x_2)+f(x_2)\Rightarrow 27x^3_1=27x^3_2\Rightarrow x_1=x_2

Επομένως f «1-1» δηλαδή υπάρχει η αντίστροφη της f

Στην δοσμένη σχέση θέτω όπου χ το f^-^1(x)

Οπότε
x^3+x=27(f^-^1(x))^3 \Rightarrow

f^-^1(x)=\begin{Bmatrix} 
\frac{1}{3}\sqrt[3]{x^3+x},x\geq 0 &  & \\  
 -\frac{1}{3}\sqrt[3]{-x^3-x},x<0&  &  
\end{Bmatrix}
Επομένως υπάρχει η συνάρτηση f (μοναδική) και είναι η αντίστροφη της f^-^1

Όπως μου μήνυσε ο Βασίλης ( mathxl ) με πμ ,τον οποίο και ευχαριστώ Η παραπάνω λύση έχει πρόβλημα μια και αποδεικνύω την ύπαρξη της f θεορόντας την δεδομένη
Την λύση την αφήνω για προβληματισμό
τελευταία επεξεργασία από GMANS σε Δευ Ιούλ 11, 2011 6:48 pm, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.


Γ. Μανεάδης
Άβαταρ μέλους
chris_gatos
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 6970
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 9:03 pm
Τοποθεσία: Ανθούπολη

Re: Λίγο απ' όλα, χωρίς τα θεωρήματα της συνέχειας

#13

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από chris_gatos » Δευ Ιούλ 11, 2011 6:24 pm

Γειά σου Γιώργο!
Ναι έχεις απόλυτο δίκιο,ήταν πιό απλό απ'όσο νόμιζα αφού και πιό πάνω ο έτερος Γιώργος είχε προσδιορίσει την αντίστροφη συνάρτηση.
Να είσαι καλά!


Χρήστος Κυριαζής
Άβαταρ μέλους
Πρωτοπαπάς Λευτέρης
Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 2951
Εγγραφή: Τετ Οκτ 14, 2009 12:20 am
Τοποθεσία: Πετρούπολη, Αθήνα
Επικοινωνία:

Re: Λίγο απ' όλα, χωρίς τα θεωρήματα της συνέχειας

#14

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Πρωτοπαπάς Λευτέρης » Δευ Ιούλ 11, 2011 8:14 pm

Pla.pa.s έγραψε: δ) Επειδή η g είναι άρτια είναι

\displaystyle{k=\lim_{x\rightarrow -\infty}g(x)=\lim_{u\rightarrow +\infty}g(-u)=\lim_{u\rightarrow +\infty}g(u)}=3
Καλησπέρα.

Νομίζω ότι και υπάρχει ένα ουσιώδες λάθος. Στο (δ) ερώτημα δεν θεωρείται γνωστό το δεδομένο του (γ) ερωτήματος. Οπότε πάμε ξανά ...

Πάντως χαίρομαι για την κουβέντα που προκάλεσε :clap: :coolspeak:.

Ανακεφαλαιώνοντας εκρεμμεί το (δ) και θέλει διόρθωση το (ιγ).

Όποιος έχει να προτείνει και άλλα ενδιαφέροντα ερωτήματα, προφανώς είναι ευπρόσδεκτος.


Κάθε πρόβλημα έχει μία τουλάχιστον λύση!!!
Άβαταρ μέλους
chris_gatos
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 6970
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 9:03 pm
Τοποθεσία: Ανθούπολη

Re: Λίγο απ' όλα, χωρίς τα θεωρήματα της συνέχειας

#15

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από chris_gatos » Δευ Ιούλ 11, 2011 9:16 pm

GMANS έγραψε:
Όπως μου μήνυσε ο Βασίλης ( mathxl ) με πμ ,τον οποίο και ευχαριστώ Η παραπάνω λύση έχει πρόβλημα μια και αποδεικνύω την ύπαρξη της f θεορόντας την δεδομένη
Την λύση την αφήνω για προβληματισμό
Τελικά η αρχική μου σκέψη περί σκαψίματος,είχε βάση.Μετά χάρηκα που είδα την απλή σκέψη και κατάληξη του Γιώργου,αλλά
δεν είναι όλα ρόδινα σε αυτήν τη ζωή!
Ευχαριστούμε Bill!


Χρήστος Κυριαζής
Pla.pa.s
Δημοσιεύσεις: 158
Εγγραφή: Σάβ Ιούλ 02, 2011 11:56 pm

Re: Λίγο απ' όλα, χωρίς τα θεωρήματα της συνέχειας

#16

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Pla.pa.s » Δευ Ιούλ 11, 2011 9:40 pm

Πρωτοπαπάς Λευτέρης έγραψε:
Pla.pa.s έγραψε: δ) Επειδή η g είναι άρτια είναι

\displaystyle{k=\lim_{x\rightarrow -\infty}g(x)=\lim_{u\rightarrow +\infty}g(-u)=\lim_{u\rightarrow +\infty}g(u)}=3
Καλησπέρα.

Νομίζω ότι και υπάρχει ένα ουσιώδες λάθος. Στο (δ) ερώτημα δεν θεωρείται γνωστό το δεδομένο του (γ) ερωτήματος. Οπότε πάμε ξανά ...

Πάντως χαίρομαι για την κουβέντα που προκάλεσε :clap: :coolspeak:.

Ανακεφαλαιώνοντας εκρεμμεί το (δ) και θέλει διόρθωση το (ιγ).

Όποιος έχει να προτείνει και άλλα ενδιαφέροντα ερωτήματα, προφανώς είναι ευπρόσδεκτος.
Για το (δ) έχω μια σκέψη αλλά πηγαίνει μέσω Θεσσαλονίκης και η λύση του Θεοχάρη από κάτω είναι σαφώς κομψότερη.
(Εξάλλου ήταν σίγουρο ότι θα έβγαινε 3, διότι αν δεν έβγαινε , τότε επειδή η g είναι άρτια, το όριο της στο -\infty δεν θα ήταν 3 κι άρα το ερώτημα (γ) δεν θα έστεκε :lol: ).

Δεν βλέπω που είναι το λάθος στο (ιγ). Μπορείτε μήπως να δώσετε κάποια επεξήγηση;
τελευταία επεξεργασία από Pla.pa.s σε Τρί Ιούλ 12, 2011 1:33 am, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.


1+1+...+1=2
Dots are mysterious!
ΘΕΟΧΑΡΗΣ ΚΙΒΡΑΚΙΔΗΣ
Δημοσιεύσεις: 17
Εγγραφή: Παρ Ιούλ 08, 2011 2:40 pm

Re: Λίγο απ' όλα, χωρίς τα θεωρήματα της συνέχειας

#17

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΘΕΟΧΑΡΗΣ ΚΙΒΡΑΚΙΔΗΣ » Δευ Ιούλ 11, 2011 10:38 pm

δ)Με x>0 η f^3(x)+f(x)=27x^3\Rightarrow f(x)(f^2(x)+1)=27x^3>0 Άρα f(x)>0
Hf^3(x)+f(x)=3x^3 μας δίνει ότι 1)0<f(x)<27x^3 και
0<f^3(x)<27x^3\Rightarrow0<(f(x)/x)<3
και τελικά
0<g(x)<3
0<g(x)/x^2<3/x^2
g^3(x)+g(x)/(x^2)=27\Rightarrow 0<27-g^3(x)<27/x^2\Rightarrow 27-27/x^2<g^3(x)<27 Παίρνοντας τα όρια στο +00\lim_{x->+00}g^3(x)=27Rightarrow \lim_{x->+00}g(x)=3
Ευχαριστώ τον chris_gatos
τελευταία επεξεργασία από ΘΕΟΧΑΡΗΣ ΚΙΒΡΑΚΙΔΗΣ σε Δευ Ιούλ 11, 2011 10:58 pm, έχει επεξεργασθεί 2 φορές συνολικά.


Άβαταρ μέλους
chris_gatos
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 6970
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 9:03 pm
Τοποθεσία: Ανθούπολη

Re: Λίγο απ' όλα, χωρίς τα θεωρήματα της συνέχειας

#18

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από chris_gatos » Δευ Ιούλ 11, 2011 10:42 pm

Θεοχάρη σε καλό δρόμο είσαι..
Εμφάνισε τη \displaystyle{ 
g 
} στον τύπο και σε αυτό που έβγαλες διαίρεσε με \displaystyle{ 
x^2  
} και πάρε όρια στο άπειρο...
Δεν είναι ωραίο αυτό που κάνω αλλά σου δίνω μία ώθηση.


Χρήστος Κυριαζής
Pla.pa.s
Δημοσιεύσεις: 158
Εγγραφή: Σάβ Ιούλ 02, 2011 11:56 pm

Re: Λίγο απ' όλα, χωρίς τα θεωρήματα της συνέχειας

#19

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Pla.pa.s » Τρί Ιούλ 12, 2011 2:08 am

Με βάση την ενθάρρυνση του κου Πρωτοπαπά, προσθέτω τα εξής ερωτήματα.
1)Να βρεθεί το g(\mathbb R^{*}).
2)Να βρεθούν οι ασύμπτωτες των f,g.
και το τρίτο το καλύτερο
3)Να δειχθεί ότι η f είναι παραγωγίσιμη και να μελετηθεί ως προς τη μονοτονία η g.
Επίσης να υπενθυμίσω το πρώτο ερώτημα "Να δειχθεί ότι υπάρχει μια τέτοια συνάρτηση f για την οποία ισχύει η κύρια σχέση του προβλήματος".

Edit: Διόρθωσα το πρώτο ερώτημα μετά την από κάτω παρατήρηση του chris τον οποίο και ευχαριστώ.
τελευταία επεξεργασία από Pla.pa.s σε Τρί Ιούλ 12, 2011 3:24 am, έχει επεξεργασθεί 2 φορές συνολικά.


1+1+...+1=2
Dots are mysterious!
Άβαταρ μέλους
chris
Δημοσιεύσεις: 1176
Εγγραφή: Πέμ Μαρ 11, 2010 9:39 pm
Τοποθεσία: Τρίκαλα - Αθήνα
Επικοινωνία:

Re: Λίγο απ' όλα, χωρίς τα θεωρήματα της συνέχειας

#20

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από chris » Τρί Ιούλ 12, 2011 2:19 am

Pla.pa.s έγραψε:Με βάση την ενθάρρυνση του κου Πρωτοπαπά, προσθέτω τα εξής ερωτήματα.
1)Να βρεθούν τα f(\mathbb R) και g(\mathbb R^{*}).
2)Να βρεθούν οι ασύμπτωτες των f,g.
και το τρίτο το καλύτερο
3)Να δειχθεί ότι η f είναι παραγωγίσιμη και να μελετηθεί ως προς τη μονοτονία η g.
Επίσης να υπενθυμίσω το πρώτο ερώτημα "Να δειχθεί ότι υπάρχει μια τέτοια συνάρτηση f για την οποία ισχύει η κύρια σχέση του προβλήματος".
Αγαπητέ Pla.pa.s καλησπέρα :P
Να τονίσω οτι για να βρούμε την αντίστροφη μιας συνάρτησης υποχρεούμαστε να βρούμε πρώτα το σύνολο τιμών της συνάρτησης αλλιώς δεν ξέρουμε το πεδίο ορισμού της αντίστροφης.
Επομένως αφού παραπάνω ζητήθηκε η εύρεση της f^{-1} η εύρεση του f(\mathbb{R}) έχει προηγηθεί αναγκαστικά.
Δες και viewtopic.php?f=52&t=3566 για παράδειγμα τα ποστ του κ. Κυριακόπουλου για να καταλάβεις.

Φιλικά


Στραγάλης Χρήστος
Απάντηση

Επιστροφή σε “ΣΥΝΑΡΤΗΣΕΙΣ - ΟΡΙΑ - ΣΥΝΕΧΕΙΑ”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 0 επισκέπτες