Δεν υπάρχει τέτοια συνάρτηση

Συντονιστές: cretanman, Demetres, polysot, achilleas, socrates, silouan

Άβαταρ μέλους
Demetres
Γενικός Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 9010
Εγγραφή: Δευ Ιαν 19, 2009 5:16 pm
Τοποθεσία: Λεμεσός/Πύλα
Επικοινωνία:

Δεν υπάρχει τέτοια συνάρτηση

#1

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Demetres »

Παίρνοντας αφορμή από την άσκηση εδώ: viewtopic.php?f=56&t=12812

Να δειχθεί ότι δεν υπάρχει συνάρτηση f: \mathbb{R} \to \mathbb{R} με |f(x) - f(y)| \geqslant \sqrt{|x-y|} για κάθε x,y \in \mathbb{R}
Άβαταρ μέλους
Demetres
Γενικός Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 9010
Εγγραφή: Δευ Ιαν 19, 2009 5:16 pm
Τοποθεσία: Λεμεσός/Πύλα
Επικοινωνία:

Re: Δεν υπάρχει τέτοια συνάρτηση

#2

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Demetres »

Υπόδειξη:

Δείτε την λύση του Ηλία για την άσκηση εδώ, και την άσκηση 10α/10β εδώ
Άβαταρ μέλους
Demetres
Γενικός Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 9010
Εγγραφή: Δευ Ιαν 19, 2009 5:16 pm
Τοποθεσία: Λεμεσός/Πύλα
Επικοινωνία:

Re: Δεν υπάρχει τέτοια συνάρτηση

#3

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Demetres »

Μου ζητήθηκε σε προσωπικό μήνυμα να αναρτήσω την λύση της άσκησης. Δυστυχώς όμως η λύση που είχα υπόψη μου ήταν εντελώς λανθασμένη.

Απολογούμαι σε όσους ταλαιπώρησα. Το ερώτημα όμως παραμένει. Υπάρχει τέτοια συνάρτηση ή όχι; Δυστυχώς δεν γνωρίζω ακόμη την απάντηση. Φυσικά ανάλογα με την λύση που θα δοθεί ίσως το θέμα θα πρέπει να μετακινηθεί και αλλού.

Προς το παρόν μπορώ να δείξω ότι υπάρχει συνάρτηση f:\mathbb{Q} \to \mathbb{R} η οποία ικανοποιεί την συνθήκη |f(x) - f(y)| \geqslant \sqrt{|x-y|} για κάθε x,y \in \mathbb{Q}.
socrates
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 6603
Εγγραφή: Δευ Μαρ 09, 2009 1:47 pm
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη
Επικοινωνία:

Re: Δεν υπάρχει τέτοια συνάρτηση

#4

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από socrates »

Demetres έγραψε: Προς το παρόν μπορώ να δείξω ότι υπάρχει συνάρτηση f:\mathbb{Q} \to \mathbb{R} η οποία ικανοποιεί την συνθήκη |f(x) - f(y)| \geqslant \sqrt{|x-y|} για κάθε x,y \in \mathbb{Q}.
Θανάσης Κοντογεώργης
Άβαταρ μέλους
Demetres
Γενικός Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 9010
Εγγραφή: Δευ Ιαν 19, 2009 5:16 pm
Τοποθεσία: Λεμεσός/Πύλα
Επικοινωνία:

Re: Δεν υπάρχει τέτοια συνάρτηση

#5

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Demetres »

Για το αρχικό ερώτημα εγώ που το έβαλα μπορεί να μην μπορούσα να το απαντήσω αλλά ο Πέτρος το έβαλε και το απάντησε εδώ.

Για το άλλο ερώτημα, την ύπαρξη δηλαδή συναρτήσεως f: \mathbb{Q} \to \mathbb{R} ώστε |f(x) - f(y)| \geqslant \sqrt{|x-y|} παίρνουμε μια απαρίθμηση q_1,q_2,\ldots των ρητών και ορίζουμε διαδοχικά τα f(q_1),f(q_2),\ldots. Αρχικά ορίζουμε f(q_1) = N_1 = 1 και όταν θα έρθει η στιγμή να ορίσουμε το f(q_n) το ορίζουμε ως N_n όπου N_n είναι ο ελάχιστος φυσικός για τον οποίο ισχύουν N_n \geqslant N_1,\ldots,N_{n-1},N_1 + \sqrt{|q_n-q_1|},\ldots,N_{n-1}+\sqrt{|q_n - q_{n-1}|.

Φαντάζομαι το σχόλιο αυτό το είχα βάλει επειδή η «απόδειξη» που είχα για το αρχικό ερώτημα αποδείκνυε και αυτό οπότε κάθε άλλο παρά απόδειξη ήταν.
Απάντηση

Επιστροφή στο “Άλγεβρα - Θεωρία Αριθμών - Συνδυαστική (Seniors) - Παλαιότερες Συζητήσεις”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 0 επισκέπτες