Ανακοίνωση και ερωτήσεις σχετικά με τους πρώτους αριθμούς.

Συντονιστής: spyros

Αντώνης Ερασιτέχνης
Δημοσιεύσεις: 10
Εγγραφή: Κυρ Μαρ 13, 2011 11:17 pm

Ανακοίνωση και ερωτήσεις σχετικά με τους πρώτους αριθμούς.

#1

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αντώνης Ερασιτέχνης »

Στην προσπάθειά μου να βρω λύσεις στην σχέση α * β = γ και α + β = δ και γ + δ = Ζ (όπου α, β, γ, δ, Ζ ακέραιοι αριθμοί), δημιούργησα πίνακες μεταβλητών και πειραματίστηκα.

Κατά την διάρκεια των εργασιών, εντόπισα τα παρακάτω.:

Α) Όλοι οι περιττοί αριθμοί θα έχουν μια τετριμμένη λύση με τον αριθμό ένα (1) ως εξής.:
1*β = γ και 1+β = δ και γ + δ = 2ν+1 = Ζ

Β) Η σχέση 1*β = γ και 1+β = δ και γ + δ = Z, δεν ισχύει για άρτιους.

Γ) Βρίσκονται κάποιοι άρτιοι που είναι αδύνατον να γραφούν ως αποτέλεσμα της σχέσης α * β = γ και α + β = δ και γ + δ = Ζ, και αυτοί ακολουθούνται από πρώτους αριθμούς (όπου πρώτος αριθμός, κάθε περιττός που διαιρείται μόνο με τον εαυτό του και την μονάδα). Δηλαδή για κάθε άρτιο Ψ που δεν εκπληρώνει την σχέση μας, παρατηρείται ότι Ψ + 1 = πρώτος αριθμός.

Δ) Στον πίνακα Α φαίνονται οι άρτιοι αριθμοί που εκπληρώνουν την σχέση α * β = γ και α + β = δ και γ + δ = Ζ.

Πίνακας Α
8...14...20...26...32
14...24...34...44...54
20...34...48...62...76
26...44...62...80...98

Στον πίνακα Β φαίνονται άρτιοι αριθμοί που δεν εκπληρώνουν την σχέση και προηγούνται των πρώτων αριθμών.

Πίνακας Β
10...12...16...18...22
28...30...36...40...42
46...52...58...60...66
70...72...78...82...89


Ερωτήσεις.:
1) Μπορούν ν’ αποδειχθούν τα παραπάνω, γιατί ως ερασιτέχνης αδυνατώ;
2) Μπορεί να βρεθεί τύπος εντοπισμού των αριθμών που βρίσκονται στον Β πίνακα;
dement
Διευθύνον Μέλος
Δημοσιεύσεις: 1419
Εγγραφή: Τρί Δεκ 23, 2008 10:11 am

Re: Ανακοίνωση και ερωτήσεις σχετικά με τους πρώτους αριθμού

#2

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από dement »

Καλημέρα και καλώς ήλθες.

Αν κατάλαβα καλά, σε ενδιαφέρουν οι θετικοί ακέραιοι k οι οποίοι μπορούν να γραφούν ως k = mn + m + n, με m,n θετικούς ακεραίους. Δηλαδή, \displaystyle n = \frac{k-m}{m+1} = \frac{k+1}{m+1} - 1.

Πρέπει να βρεθεί θετικό m < k τέτοιο ώστε το m+1 να διαιρεί το k+1. Προφανώς αυτό δε μπορεί να γίνει αν ο k+1 είναι πρώτος. Αντίστροφα, αν ο k+1 είναι σύνθετος, τότε μπορεί να βρεθεί κατάλληλο m. Από εκεί έπονται και τα περί άρτιων και περιττών.

Εν κατακλείδι, ναι σε όλα!

Δημήτρης Σκουτέρης
Δημήτρης Σκουτέρης

Τα μαθηματικά είναι η μοναδική επιστήμη που θα μπορούσε κανείς να εξακολουθήσει να ασκεί αν κάποτε ξυπνούσε και το σύμπαν δεν υπήρχε πλέον.
Αντώνης Ερασιτέχνης
Δημοσιεύσεις: 10
Εγγραφή: Κυρ Μαρ 13, 2011 11:17 pm

Re: Ανακοίνωση και ερωτήσεις σχετικά με τους πρώτους αριθμού

#3

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αντώνης Ερασιτέχνης »

Καλημέρα, ευχαριστώ για το καλωσόρισμα και για την απάντηση, να είστε όλοι καλά!
Αντώνης Ερασιτέχνης
Δημοσιεύσεις: 10
Εγγραφή: Κυρ Μαρ 13, 2011 11:17 pm

Re: Ανακοίνωση και ερωτήσεις σχετικά με τους πρώτους αριθμού

#4

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αντώνης Ερασιτέχνης »

Ερωτήσεις.:
1) Μπορούν ν’ αποδειχθούν τα παραπάνω, γιατί ως ερασιτέχνης αδυνατώ;
2) Μπορεί να βρεθεί τύπος εντοπισμού των αριθμών που βρίσκονται στον Β πίνακα;
dement έγραψε:Εν κατακλείδι, ναι σε όλα!
Αφού ναι, τότε μπορώ να έχω το (1) και (2) σε μια κατανοητή (για μένα) μορφή;

Προς διευκόλυνσή σας, δημιούργησα μεγαλύτερο πίνακα αριθμών που εκπληρώνουν την σχέση.
Όπως φαίνεται στο σχέδιο, οι γραμμές του πίνακα αυξάνονται ανά 6 ενώ οι στήλες ανά 10.
Η πρώτη γραμμή και η πρώτη στήλη, αποτελούνται από τους ίδιους αριθμούς!

Εικόνα
Σημείωση.: Αρκεί να έχουμε ως αφετηρία το 8 για να δημιουργήσουμε τον πίνακα.
dement
Διευθύνον Μέλος
Δημοσιεύσεις: 1419
Εγγραφή: Τρί Δεκ 23, 2008 10:11 am

Re: Ανακοίνωση και ερωτήσεις σχετικά με τους πρώτους αριθμού

#5

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από dement »

Καλημέρα και συγγνώμη - νόμιζα ότι ήμουν κατανοητός. Ας ξαναπροσπαθήσω.

1. Αν ο k μπορεί να γραφεί ως 'άθροισμα + γινόμενο', δηλαδή k = mn + m + n, τότε ο n = \frac{k+1}{m+1} - 1 (με άλγεβρα), δηλαδή ο m+1 διαιρεί τον k+1. Αφού λοιπόν ο m ειναι θετικός (εξαιρείται η περίπτωση που ο m+1 = 1) και ο n επίσης θετικός (εξαιρείται η περίπτωση που ο m+1 = k+1), αυτό σημαίνει ότι ο k+1 πρέπει να είναι σύνθετος.

Αντίστροφα, αν ο k+1 είναι σύνθετος, αρκεί να πάρουμε έναν οποιονδήποτε διαιρέτη του p \neq 1, k+1 και να θέσουμε m = p-1, n = \frac{k+1}{p} - 1. Τότε έχουμε k = mn + m + n. Π.χ., για τον 24 (που εκπληρώνει τη σχέση) παίρνουμε p = 5, m = 4, n = 4.

2. Ετσι, οι αριθμοί του 'πίνακα Β' (που δεν εκπληρώνουν τη σχέση) είναι ακριβώς οι κατά ένα μικρότεροι ενός πρώτου αριθμού (1,2,4,6,10,...).
Δημήτρης Σκουτέρης

Τα μαθηματικά είναι η μοναδική επιστήμη που θα μπορούσε κανείς να εξακολουθήσει να ασκεί αν κάποτε ξυπνούσε και το σύμπαν δεν υπήρχε πλέον.
Αντώνης Ερασιτέχνης
Δημοσιεύσεις: 10
Εγγραφή: Κυρ Μαρ 13, 2011 11:17 pm

Re: Ανακοίνωση και ερωτήσεις σχετικά με τους πρώτους αριθμού

#6

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αντώνης Ερασιτέχνης »

Καλημέρα Δημήτρη!
Σ’ ευχαριστώ για τον κόπο και για τον χρόνο σου!
Απάντηση

Επιστροφή στο “ΓΕΝΙΚΑ ΘΕΜΑΤΑ”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 3 επισκέπτες