Ανακοίνωση και ερωτήσεις σχετικά με τους πρώτους αριθμούς.
Συντονιστής: spyros
-
Αντώνης Ερασιτέχνης
- Δημοσιεύσεις: 10
- Εγγραφή: Κυρ Μαρ 13, 2011 11:17 pm
Ανακοίνωση και ερωτήσεις σχετικά με τους πρώτους αριθμούς.
Στην προσπάθειά μου να βρω λύσεις στην σχέση α * β = γ και α + β = δ και γ + δ = Ζ (όπου α, β, γ, δ, Ζ ακέραιοι αριθμοί), δημιούργησα πίνακες μεταβλητών και πειραματίστηκα.
Κατά την διάρκεια των εργασιών, εντόπισα τα παρακάτω.:
Α) Όλοι οι περιττοί αριθμοί θα έχουν μια τετριμμένη λύση με τον αριθμό ένα (1) ως εξής.:
1*β = γ και 1+β = δ και γ + δ = 2ν+1 = Ζ
Β) Η σχέση 1*β = γ και 1+β = δ και γ + δ = Z, δεν ισχύει για άρτιους.
Γ) Βρίσκονται κάποιοι άρτιοι που είναι αδύνατον να γραφούν ως αποτέλεσμα της σχέσης α * β = γ και α + β = δ και γ + δ = Ζ, και αυτοί ακολουθούνται από πρώτους αριθμούς (όπου πρώτος αριθμός, κάθε περιττός που διαιρείται μόνο με τον εαυτό του και την μονάδα). Δηλαδή για κάθε άρτιο Ψ που δεν εκπληρώνει την σχέση μας, παρατηρείται ότι Ψ + 1 = πρώτος αριθμός.
Δ) Στον πίνακα Α φαίνονται οι άρτιοι αριθμοί που εκπληρώνουν την σχέση α * β = γ και α + β = δ και γ + δ = Ζ.
Πίνακας Α
8...14...20...26...32
14...24...34...44...54
20...34...48...62...76
26...44...62...80...98
Στον πίνακα Β φαίνονται άρτιοι αριθμοί που δεν εκπληρώνουν την σχέση και προηγούνται των πρώτων αριθμών.
Πίνακας Β
10...12...16...18...22
28...30...36...40...42
46...52...58...60...66
70...72...78...82...89
Ερωτήσεις.:
1) Μπορούν ν’ αποδειχθούν τα παραπάνω, γιατί ως ερασιτέχνης αδυνατώ;
2) Μπορεί να βρεθεί τύπος εντοπισμού των αριθμών που βρίσκονται στον Β πίνακα;
Κατά την διάρκεια των εργασιών, εντόπισα τα παρακάτω.:
Α) Όλοι οι περιττοί αριθμοί θα έχουν μια τετριμμένη λύση με τον αριθμό ένα (1) ως εξής.:
1*β = γ και 1+β = δ και γ + δ = 2ν+1 = Ζ
Β) Η σχέση 1*β = γ και 1+β = δ και γ + δ = Z, δεν ισχύει για άρτιους.
Γ) Βρίσκονται κάποιοι άρτιοι που είναι αδύνατον να γραφούν ως αποτέλεσμα της σχέσης α * β = γ και α + β = δ και γ + δ = Ζ, και αυτοί ακολουθούνται από πρώτους αριθμούς (όπου πρώτος αριθμός, κάθε περιττός που διαιρείται μόνο με τον εαυτό του και την μονάδα). Δηλαδή για κάθε άρτιο Ψ που δεν εκπληρώνει την σχέση μας, παρατηρείται ότι Ψ + 1 = πρώτος αριθμός.
Δ) Στον πίνακα Α φαίνονται οι άρτιοι αριθμοί που εκπληρώνουν την σχέση α * β = γ και α + β = δ και γ + δ = Ζ.
Πίνακας Α
8...14...20...26...32
14...24...34...44...54
20...34...48...62...76
26...44...62...80...98
Στον πίνακα Β φαίνονται άρτιοι αριθμοί που δεν εκπληρώνουν την σχέση και προηγούνται των πρώτων αριθμών.
Πίνακας Β
10...12...16...18...22
28...30...36...40...42
46...52...58...60...66
70...72...78...82...89
Ερωτήσεις.:
1) Μπορούν ν’ αποδειχθούν τα παραπάνω, γιατί ως ερασιτέχνης αδυνατώ;
2) Μπορεί να βρεθεί τύπος εντοπισμού των αριθμών που βρίσκονται στον Β πίνακα;
Re: Ανακοίνωση και ερωτήσεις σχετικά με τους πρώτους αριθμού
Καλημέρα και καλώς ήλθες.
Αν κατάλαβα καλά, σε ενδιαφέρουν οι θετικοί ακέραιοι
οι οποίοι μπορούν να γραφούν ως
, με
θετικούς ακεραίους. Δηλαδή,
.
Πρέπει να βρεθεί θετικό
τέτοιο ώστε το
να διαιρεί το
. Προφανώς αυτό δε μπορεί να γίνει αν ο
είναι πρώτος. Αντίστροφα, αν ο
είναι σύνθετος, τότε μπορεί να βρεθεί κατάλληλο
. Από εκεί έπονται και τα περί άρτιων και περιττών.
Εν κατακλείδι, ναι σε όλα!
Δημήτρης Σκουτέρης
Αν κατάλαβα καλά, σε ενδιαφέρουν οι θετικοί ακέραιοι
οι οποίοι μπορούν να γραφούν ως
, με
θετικούς ακεραίους. Δηλαδή,
.Πρέπει να βρεθεί θετικό
τέτοιο ώστε το
να διαιρεί το
. Προφανώς αυτό δε μπορεί να γίνει αν ο
είναι πρώτος. Αντίστροφα, αν ο
είναι σύνθετος, τότε μπορεί να βρεθεί κατάλληλο
. Από εκεί έπονται και τα περί άρτιων και περιττών.Εν κατακλείδι, ναι σε όλα!
Δημήτρης Σκουτέρης
Δημήτρης Σκουτέρης
Τα μαθηματικά είναι η μοναδική επιστήμη που θα μπορούσε κανείς να εξακολουθήσει να ασκεί αν κάποτε ξυπνούσε και το σύμπαν δεν υπήρχε πλέον.
Τα μαθηματικά είναι η μοναδική επιστήμη που θα μπορούσε κανείς να εξακολουθήσει να ασκεί αν κάποτε ξυπνούσε και το σύμπαν δεν υπήρχε πλέον.
-
Αντώνης Ερασιτέχνης
- Δημοσιεύσεις: 10
- Εγγραφή: Κυρ Μαρ 13, 2011 11:17 pm
Re: Ανακοίνωση και ερωτήσεις σχετικά με τους πρώτους αριθμού
Καλημέρα, ευχαριστώ για το καλωσόρισμα και για την απάντηση, να είστε όλοι καλά!
-
Αντώνης Ερασιτέχνης
- Δημοσιεύσεις: 10
- Εγγραφή: Κυρ Μαρ 13, 2011 11:17 pm
Re: Ανακοίνωση και ερωτήσεις σχετικά με τους πρώτους αριθμού
Ερωτήσεις.:
1) Μπορούν ν’ αποδειχθούν τα παραπάνω, γιατί ως ερασιτέχνης αδυνατώ;
2) Μπορεί να βρεθεί τύπος εντοπισμού των αριθμών που βρίσκονται στον Β πίνακα;
Αφού ναι, τότε μπορώ να έχω το (1) και (2) σε μια κατανοητή (για μένα) μορφή;dement έγραψε:Εν κατακλείδι, ναι σε όλα!
Προς διευκόλυνσή σας, δημιούργησα μεγαλύτερο πίνακα αριθμών που εκπληρώνουν την σχέση.
Όπως φαίνεται στο σχέδιο, οι γραμμές του πίνακα αυξάνονται ανά 6 ενώ οι στήλες ανά 10.
Η πρώτη γραμμή και η πρώτη στήλη, αποτελούνται από τους ίδιους αριθμούς!

Σημείωση.: Αρκεί να έχουμε ως αφετηρία το 8 για να δημιουργήσουμε τον πίνακα.
Re: Ανακοίνωση και ερωτήσεις σχετικά με τους πρώτους αριθμού
Καλημέρα και συγγνώμη - νόμιζα ότι ήμουν κατανοητός. Ας ξαναπροσπαθήσω.
1. Αν ο
μπορεί να γραφεί ως 'άθροισμα + γινόμενο', δηλαδή
, τότε ο
(με άλγεβρα), δηλαδή ο
διαιρεί τον
. Αφού λοιπόν ο
ειναι θετικός (εξαιρείται η περίπτωση που ο
) και ο
επίσης θετικός (εξαιρείται η περίπτωση που ο
), αυτό σημαίνει ότι ο
πρέπει να είναι σύνθετος.
Αντίστροφα, αν ο
είναι σύνθετος, αρκεί να πάρουμε έναν οποιονδήποτε διαιρέτη του
και να θέσουμε
. Τότε έχουμε
. Π.χ., για τον
(που εκπληρώνει τη σχέση) παίρνουμε
.
2. Ετσι, οι αριθμοί του 'πίνακα Β' (που δεν εκπληρώνουν τη σχέση) είναι ακριβώς οι κατά ένα μικρότεροι ενός πρώτου αριθμού (
).
1. Αν ο
μπορεί να γραφεί ως 'άθροισμα + γινόμενο', δηλαδή
, τότε ο
(με άλγεβρα), δηλαδή ο
διαιρεί τον
. Αφού λοιπόν ο
ειναι θετικός (εξαιρείται η περίπτωση που ο
) και ο
επίσης θετικός (εξαιρείται η περίπτωση που ο
), αυτό σημαίνει ότι ο
πρέπει να είναι σύνθετος.Αντίστροφα, αν ο
είναι σύνθετος, αρκεί να πάρουμε έναν οποιονδήποτε διαιρέτη του
και να θέσουμε
. Τότε έχουμε
. Π.χ., για τον
(που εκπληρώνει τη σχέση) παίρνουμε
.2. Ετσι, οι αριθμοί του 'πίνακα Β' (που δεν εκπληρώνουν τη σχέση) είναι ακριβώς οι κατά ένα μικρότεροι ενός πρώτου αριθμού (
).Δημήτρης Σκουτέρης
Τα μαθηματικά είναι η μοναδική επιστήμη που θα μπορούσε κανείς να εξακολουθήσει να ασκεί αν κάποτε ξυπνούσε και το σύμπαν δεν υπήρχε πλέον.
Τα μαθηματικά είναι η μοναδική επιστήμη που θα μπορούσε κανείς να εξακολουθήσει να ασκεί αν κάποτε ξυπνούσε και το σύμπαν δεν υπήρχε πλέον.
-
Αντώνης Ερασιτέχνης
- Δημοσιεύσεις: 10
- Εγγραφή: Κυρ Μαρ 13, 2011 11:17 pm
Re: Ανακοίνωση και ερωτήσεις σχετικά με τους πρώτους αριθμού
Καλημέρα Δημήτρη!
Σ’ ευχαριστώ για τον κόπο και για τον χρόνο σου!
Σ’ ευχαριστώ για τον κόπο και για τον χρόνο σου!
Μέλη σε σύνδεση
Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 3 επισκέπτες