Ρίξε μια ζαριά καλή !

Άβαταρ μέλους
KARKAR
Δημοσιεύσεις: 17724
Εγγραφή: Τετ Δεκ 08, 2010 6:18 pm

Ρίξε μια ζαριά καλή !

#1

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από KARKAR »

Στο τεύχος 2 του Ιανουαρίου 1975 του περιοδικού της Ε.Μ.Ε. "Μαθηματική Επιθεώρηση" , δημοσιεύεται διάλεξη του

Ανδρέα Φιλίππου ,που δόδηκε τις 13-11-1974 , με τίτλο : "Παιγνίδια τύχης , η αρχή και η εξέλιξη της Πιθανοθεωρίας "

Εκεί , λοιπόν , αναφέρονται ( μεταξύ πολλών άλλων ) και τα εξής 2 ενδιαφέροντα ερωτήματα :

1) Ποιός είναι ο μικρότερος αριθμός ρίψεων 2 ζαριών , για τον οποίο συμφέρει να στοιχηματίσουμε , ότι θα φέρουμε "εξάρες" ;

2) Ρίχνουμε 3 ζάρια και θεωρούμε ένδειξη το άθροισμα των ενδείξεων των πάνω εδρών . Συνεχίζουμε τις ρίψεις μέχρις ότου ,

η ένδειξη 11 , εμφανισθεί 11 φορές .

Για να συμβεί αυτό συμφέρει να στοιχηματίσουμε , ότι θα απαιτηθεί άρτιος , ή περιττός αριθμός ρίψεων ;

*Το πρώτο ερώτημα είναι διάσημο , λύθηκε από τον Pascal (η απάντηση είναι 25 ), αλλά δεν δημοσιεύεται λύση .

Το δεύτερο είναι αναπάντητο στη συγκεκριμένη διάλεξη . Ίσως απαντηθεί εδώ ...
Άβαταρ μέλους
parmenides51
Δημοσιεύσεις: 6238
Εγγραφή: Πέμ Απρ 23, 2009 9:13 pm
Τοποθεσία: Πεύκη
Επικοινωνία:

Re: Ρίξε μια ζαριά καλή !

#2

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από parmenides51 »

η εν λόγω διάλεξη εδώ
Άβαταρ μέλους
Demetres
Γενικός Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 9010
Εγγραφή: Δευ Ιαν 19, 2009 5:16 pm
Τοποθεσία: Λεμεσός/Πύλα
Επικοινωνία:

Re: Ρίξε μια ζαριά καλή !

#3

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Demetres »

Ας κοιτάξουμε το δεύτερο.

Έστω p η πιθανότητα σε μια συγκεκριμένη ρίψη των τριών ζαριών να έχουμε άθροισμα 11 και έστω q = 1-p. Προφανώς 0 < p < 1. Όπως θα δούμε πιο κάτω δεν χρειάζεται να το υπολογίσουμε.

Πρώτος τρόπος: Η πιθανότητα το πρώτο 11 να έρθει μετά από περιττό αριθμό ρίψεων ισούται με \displaystyle{p + q^2p + q^4p + \cdots = \frac{p}{1-q^2} = \frac{1}{1+q} > \frac{1}{2}.} Άρα συμφέρει να στοιχηματίσουμε στις περιττές ρίψεις.

Δεύτερος τρόπος: Αν P η πιθανότητα να κερδίσουμε αν στοιχηματίσουμε στις περιττές ρίψεις τότε P = p + (1-p)(1-P) αφού υπάρχει πιθανότητα p να κερδίσουμε στην πρώτη ρίψη ενώ αν χάσουμε στην πρώτη ρίψη (με πιθανότητα 1-p) είναι σαν να παίζουμε το ίδιο παιχνίδι από την αρχή αλλά ποντάροντας στις άρτιες ρίψεις. Τότε όμως μετά από πράξεις καταλήγουμε ότι P = 1/(1+q) > 1/2. [Διαφορετικά από το P = p + (1-p)(1-P) παίρνουμε P > p(1-P) + (1-p)(1-P) = 1-P οπότε P > 1/2.]
ealexiou
Δημοσιεύσεις: 1658
Εγγραφή: Παρ Νοέμ 15, 2013 10:06 pm
Τοποθεσία: ΒΟΛΟΣ

Re: Ρίξε μια ζαριά καλή !

#4

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ealexiou »

1) Έχουμε ένα τυχαίο πείραμα με δύο πιθανά αποτελέσματα (επιτυχία-αποτυχία) με πιθανότητα επιτυχίας, να φέρουμε “εξάρες”, p= \dfrac{1}{36} και αποτυχίας (1-p)= \dfrac{35}{36} που θα επαναληφθεί n φορές.
Θεωρούμε την τυχαία μεταβλητή X που εκφράζει τον αριθμό των επιτυχιών. Η πιθανότητα να έχουμε k επιτυχίες σε n ανεξάρτητα πειράματα με πιθανότητα επιτυχίας p δίνεται από τον τύπο της διωνυμικής κατανομής :
P(X=k)= \begin{pmatrix}n \\k\end{pmatrix} p^{k} (1-p)^{n-k}
Για να συμφέρει το στοίχημα πρέπει η συνολική πιθανότητα, αθροιστικά, για k=1,2,...,n να είναι >0,50 ή ισοδύναμα η πιθανότητα να μην φέρουμε καμία “εξάρες” P(k=0) να είναι <0,50.
Συνεπώς P(k=0)= \begin{pmatrix}n \\0\end{pmatrix} p^{0} (1-p)^{n}<0,50 =>
\begin{pmatrix}n \\0\end{pmatrix} \left( \dfrac {1}{36} \right)^{0} \left( \dfrac{35}{36} \right )^{n}<0,50 \Rightarrow \left( \dfrac{35}{36} \right )^{n}<0,50  \Rightarrow n>24,6051.

Άρα πράγματι το μικρότερο n=25

Υ.Γ Πως να μεγαλώνω τις παρενθέσεις και αγκύλες ? π.χ ( \dfrac{35}{36})
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος ealexiou την Κυρ Μάιος 18, 2014 10:51 am, έχει επεξεργασθεί 2 φορές συνολικά.
Άβαταρ μέλους
Tolaso J Kos
Δημοσιεύσεις: 5563
Εγγραφή: Κυρ Αύγ 05, 2012 10:09 pm
Τοποθεσία: International
Επικοινωνία:

Re: Ρίξε μια ζαριά καλή !

#5

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Tolaso J Kos »

ealexiou έγραψε:
Υ.Γ Πως να μεγαλώνω τις παρενθέσεις και αγκύλες ? π.χ ( \dfrac{35}{36})
καλημέρα, απλά μπροστά από τις παρενθέσεις βάζεις \left( \dfrac{5}{3} \right ) που δίδει \displaystyle{\left( \dfrac{5}{3} \right )} . Όμοια και για τις αγκύλες \left [ \dfrac{5}{3} \right ] που δίδει \displaystyle{\left [ \dfrac{5}{3} \right ]}.

Ελπίζω να βοήθησα.
Η φαντασία είναι σημαντικότερη από τη γνώση !
\displaystyle{{\color{blue}\mathbf{Life=\int_{birth}^{death}\frac{happiness}{time}\Delta time} }}
ealexiou
Δημοσιεύσεις: 1658
Εγγραφή: Παρ Νοέμ 15, 2013 10:06 pm
Τοποθεσία: ΒΟΛΟΣ

Re: Ρίξε μια ζαριά καλή !

#6

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ealexiou »

Καλημέρα Tolaso J Kos, σε ευχαριστώ!
Απάντηση

Επιστροφή στο “Στατιστική-Πιθανότητες”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 1 επισκέπτης