Σελίδα 1 από 1

Ύπαρξη ρίζας

Δημοσιεύτηκε: Κυρ Σεπ 13, 2015 5:19 pm
από ann79
Καλησπέρα.

Δίνεται η f: R\rightarrow R με f(2^{x}-3x)=2^{f(x)}-3f(x), x\in R
Να δείξετε ότι:

α) Υπάρχει \xi \in R τέτοιο ώστε f(f(\xi ))=\xi

β) Αν η f είναι συνεχής στο R, υπάρχει ένα τουλάχιστον x_{o}\in R τέτοιο ώστε f(x_{o})=x_{o}

Re: Ύπαρξη ρίζας

Δημοσιεύτηκε: Κυρ Σεπ 13, 2015 5:52 pm
από chris97
μία απάντηση για το β) με επιφυλάξεις..
Έστω ότι η εξίσωση f(x)=x δεν έχει λύση
Αφού η f είναι συνεχής στο R f(x)<x για κάθε x
στο R (1) ή
f(x)>x για κάθε x στο R (2)
στην (1) θέτω όπου x το f(x) και παίρνω:
f(f(x))<f(x) και από το α) ερώτημα για χ=ξ , ξ<f(ξ)
άτοπο .Ομοίως καταλήγουμε σε άτοπο αν δουλέψουμε την δεύτερη περίπτωση.
Άρα η εξίσωση f(x)=x έχει μία τουλάχιστον λύση

Re: Ύπαρξη ρίζας

Δημοσιεύτηκε: Κυρ Σεπ 13, 2015 6:10 pm
από socrates
Για το α), λύσε πρώτα την εξίσωση 2^x-3x=x...

Re: Ύπαρξη ρίζας

Δημοσιεύτηκε: Κυρ Σεπ 13, 2015 6:28 pm
από dennys
1)
H σχέση που δίνεται αν θέσω g(x)=2^x-3x\Rightarrow f(g(x))=g(f(x))(1)

Θα δείξω ότι υπάρχει \xi: g(\xi)=\xi., που είναι έυκολο με Θ.ΜΠΟΛΤΖΑΝΟ στο [0,1] (Υπάρχουν μάλιστα δύο to 4 και ενα στο(0,1))

Τότε γι'αύτο το ξ θα δείξω ότι ισχύει :f(\xi)=\xi.

Πράγματι f(g(\xi)))=g(f(\xi))\Rightarrow f(\xi)=g(f(\xi))\Rightarrow f(\xi)=\xi

Ετσι f(f(\xi))=f(\xi)=\xi

Re: Ύπαρξη ρίζας

Δημοσιεύτηκε: Κυρ Σεπ 13, 2015 7:55 pm
από ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΣ ΣΤΑΥΡΟΣ
Δεν είναι σωστή η λύση.Τα σταθερά σημεία της g είναι δύο.

Re: Ύπαρξη ρίζας

Δημοσιεύτηκε: Δευ Σεπ 14, 2015 12:42 am
από KAKABASBASILEIOS
ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΣ ΣΤΑΥΡΟΣ έγραψε:Δεν είναι σωστή η λύση.Τα σταθερά σημεία της g είναι δύο.
Καλσπέρα :logo: συμφωνόντας με τον Σταύρο τεκμηριώνω την άποψη μου με την παρακάτω προσέγγιση...

Αν g(x)={{2}^{x}}-3x σύμφωνα με την υπόθεση ισχύει f(g(x))=g(f(x)),\,\,\,x\in R

Θεωρώντας την εξίσωση g(x)=x\Leftrightarrow {{2}^{x}}-3x=x\Leftrightarrow {{2}^{x}}-4x=0 και μελετώντας την συνάρτηση

h(x)={{2}^{x}}-4x δείχνουμε πράγματι ότι έχει δύο μοναδικές ρίζες μία {{x}_{1}}\in (0,\,\,1) και την {{x}_{2}}=4

Τώρα από f(g(x))=g(f(x)),\,\,\,x\in R ισχύει ότι f(g({{x}_{1}}))=g(f({{x}_{1}}))\Leftrightarrow f({{x}_{1}})=g(f({{x}_{1}}))

επομένως το f({{x}_{1}}) είναι ρίζα της g(x)=x

Ρωτάω τώρα εγώ τι μας εξασφαλίζει ότι f({{x}_{1}})={{x}_{1}} και δεν είναι f({{x}_{1}})=4

Θεωρώ ότι για να σωθεί το θέμα πρέπει να αλλαχθεί η g(x)={{2}^{x}}-3x

μία πρόταση που είχα κάνει στο δημιουργό από το απόγευμα που έγινε η δημοσίευση. Περιμένω εκτιμήσεις

Φιλικά και Μαθηματικά
Βασίλης

Re: Ύπαρξη ρίζας

Δημοσιεύτηκε: Δευ Σεπ 14, 2015 1:00 am
από dennys
Bασίλη καλη χρονιά .

Τα μαθηματικά δεν είναι εκτιμήσεις ή γνώμες . Επειδή η συνάρτηση g τέμνει την διχοτόμο σε δύο σημεία και στα ιδια

σημεία, τέμνει και η f, ti εκτίμηση ,περιμένεις καλέ μου φίλε?

Αν κάποιος συνάδελφος γνωρίζει καλά ας βγάλει κάποιον λάθος και τέλος.

με εκτίμηση

Re: Ύπαρξη ρίζας

Δημοσιεύτηκε: Δευ Σεπ 14, 2015 1:26 am
από socrates
KAKABASBASILEIOS έγραψε:
ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΣ ΣΤΑΥΡΟΣ έγραψε:Δεν είναι σωστή η λύση.Τα σταθερά σημεία της g είναι δύο.
Καλσπέρα :logo: συμφωνόντας με τον Σταύρο τεκμηριώνω την άποψη μου με την παρακάτω προσέγγιση...

Αν g(x)={{2}^{x}}-3x σύμφωνα με την υπόθεση ισχύει f(g(x))=g(f(x)),\,\,\,x\in R

Θεωρώντας την εξίσωση g(x)=x\Leftrightarrow {{2}^{x}}-3x=x\Leftrightarrow {{2}^{x}}-4x=0 και μελετώντας την συνάρτηση

h(x)={{2}^{x}}-4x δείχνουμε πράγματι ότι έχει δύο μοναδικές ρίζες μία {{x}_{1}}\in (0,\,\,1) και την {{x}_{2}}=4

Τώρα από f(g(x))=g(f(x)),\,\,\,x\in R ισχύει ότι f(g({{x}_{1}}))=g(f({{x}_{1}}))\Leftrightarrow f({{x}_{1}})=g(f({{x}_{1}}))

επομένως το f({{x}_{1}}) είναι ρίζα της g(x)=x

Ρωτάω τώρα εγώ τι μας εξασφαλίζει ότι f({{x}_{1}})={{x}_{1}} και δεν είναι f({{x}_{1}})=4

Θεωρώ ότι για να σωθεί το θέμα πρέπει να αλλαχθεί η g(x)={{2}^{x}}-3x

μία πρόταση που είχα κάνει στο δημιουργό από το απόγευμα που έγινε η δημοσίευση. Περιμένω εκτιμήσεις

Φιλικά και Μαθηματικά
Βασίλης

Ας το κλείσουμε...

Είναι 4f(4)=2^{f(4)} οπότε f(4)=4 ή f(4)=x_1.

-- Αν f({{x}_{1}})={{x}_{1}} τότε f(f({{x}_{1}}))= f({{x}_{1}})={{x}_{1}} και άρα \xi=x_1.

-- Αν f(x_1)=4 τότε

-αν f(4)=4 τότε f(f(4))=f(4)=4 και άρα \xi=4.

-αν f(4)=x_1 τότε f(f(x_1))=f(4)=x_1.