Άσκηση

Συντονιστές: Πρωτοπαπάς Λευτέρης, R BORIS, KAKABASBASILEIOS, Μπάμπης Στεργίου, m.pαpαgrigorakis, Καρδαμίτσης Σπύρος

parat26
Δημοσιεύσεις: 4
Εγγραφή: Σάβ Νοέμ 14, 2015 8:31 pm

Άσκηση

#1

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από parat26 »

Καλησπέρα,

Προσπαθώ να λύσω αυτήν την άσκηση αλλά δεν φαίνεται να καταλήγω στο επιθυμητό αποτέλεσμα.

Δίνεται η σχέση f(x+y) = af(x) + bf(y) , \forall x,y\in \mathbb{R}.
Αν η συνάρτηση f δεν είναι σταθερή, να αποδείξετε ότι: a = b

Οποιαδήποτε βοήθεια είναι ευπρόσδεκτη, ευχαριστώ.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος parat26 την Σάβ Νοέμ 14, 2015 8:55 pm, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Mihalis_Lambrou
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 18705
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 2:04 am

Re: Άσκηση

#2

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Mihalis_Lambrou »

Καλώς ήλθες στο φόρουμ.

Κάνε διόρθωση του κειμένου σου γράφοντάς το σε LATEX, όπως απαιτούν οι κανονισμοί μας (για να μη σβηστεί η ερώτησή σου και οι απαντήσεις που θα προκαλέσει), και θα σου δώσω υπόδειξη.
parat26
Δημοσιεύσεις: 4
Εγγραφή: Σάβ Νοέμ 14, 2015 8:31 pm

Re: Άσκηση

#3

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από parat26 »

Ευχαριστώ!

Πιστεύω πως η ερώτηση πρέπει να είναι εντάξει τώρα.
Mihalis_Lambrou
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 18705
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 2:04 am

Re: Άσκηση

#4

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Mihalis_Lambrou »

parat26 έγραψε: Δίνεται η σχέση f(x+y) = af(x) + bf(y) , \forall x,y\in \mathbb{R}.
Αν η συνάρτηση f δεν είναι σταθερή, να αποδείξετε ότι: a = b
Υπόδειξη: Βάλε y=0. Θα βρεις μία σχέση από την οποία θα βγαίνει το συμπέρασμα ότι αν a\ne 1 τότε η f είναι σταθερή. Τι σου λέει αυτό για το a; Τι θα κάνεις για το b;
parat26
Δημοσιεύσεις: 4
Εγγραφή: Σάβ Νοέμ 14, 2015 8:31 pm

Re: Άσκηση

#5

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από parat26 »

Mihalis_Lambrou έγραψε:
parat26 έγραψε: Δίνεται η σχέση f(x+y) = af(x) + bf(y) , \forall x,y\in \mathbb{R}.
Αν η συνάρτηση f δεν είναι σταθερή, να αποδείξετε ότι: a = b
Υπόδειξη: Βάλε y=0. Θα βρεις μία σχέση από την οποία θα βγαίνει το συμπέρασμα ότι αν a\ne 1 τότε η f είναι σταθερή. Τι σου λέει αυτό για το a; Τι θα κάνεις για το b;
Έτσι αποδεικνύεται ότι f(x)(1-a) = bf(0) έπειτα τι κάνουμε; Ως εδώ το είχαμε κάνει και εμείς, αλλά δεν φαίνεται να συμπεραίνουμε κάτι.
Κοτσόβολης Γιώργος
Δημοσιεύσεις: 20
Εγγραφή: Σάβ Νοέμ 14, 2015 12:29 pm

Re: Άσκηση

#6

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Κοτσόβολης Γιώργος »

Μην ξεχνάς πως τα a και b είναι σταθερές και δεν τρέχουν στο σύνολο των πραγματικών αριθμών.
Mihalis_Lambrou
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 18705
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 2:04 am

Re: Άσκηση

#7

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Mihalis_Lambrou »

parat26 έγραψε:f(x)(1-a) = bf(0) έπειτα τι κάνουμε; Ως εδώ το είχαμε κάνει και εμείς, αλλά δεν φαίνεται να συμπεραίνουμε κάτι.
Είσαι στον σωστό δρόμο. Όσο για το ερώτημά σου, ουσιαστικά το έχω απαντήσει ήδη
Mihalis_Lambrou έγραψε: από την οποία θα βγαίνει το συμπέρασμα ότι αν a\ne 1 τότε η f είναι σταθερή. Τι σου λέει αυτό για το a;
parat26
Δημοσιεύσεις: 4
Εγγραφή: Σάβ Νοέμ 14, 2015 8:31 pm

Re: Άσκηση

#8

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από parat26 »

Mihalis_Lambrou έγραψε:
parat26 έγραψε:f(x)(1-a) = bf(0) έπειτα τι κάνουμε; Ως εδώ το είχαμε κάνει και εμείς, αλλά δεν φαίνεται να συμπεραίνουμε κάτι.
Είσαι στον σωστό δρόμο. Όσο για το ερώτημά σου, ουσιαστικά το έχω απαντήσει ήδη
Mihalis_Lambrou έγραψε: από την οποία θα βγαίνει το συμπέρασμα ότι αν a\ne 1 τότε η f είναι σταθερή. Τι σου λέει αυτό για το a;
Αν θέσω x = 0 τότε έχουμε f(0)(1 - a) = bf(0) \Leftrightarrow 1 - a = b \Leftrightarrow a + b = 1. Αλλά η άσκηση μας ζητάει να αποδείξουμε ότι a = b;
Mihalis_Lambrou
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 18705
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 2:04 am

Re: Άσκηση

#9

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Mihalis_Lambrou »

parat26 έγραψε: Αν θέσω x = 0 τότε έχουμε f(0)(1 - a) = bf(0) {\color {red} \Leftrightarrow} 1 - a = b \Leftrightarrow a + b = 1. Αλλά η άσκηση μας ζητάει να αποδείξουμε ότι a = b;
Ξαναδιάβασε αυτό που γράφω και συνέχισε από εκεί (δηλαδή συνέχισε το σωστό πρώτο βήμα που έγραψες νωρίτερα).

Αυτό που μόλις έγραψες ξεφεύγει από τον δρόμο προς την λύση. Πρώτα από όλα γιατί αυτό που σημείωσα με κόκκινο (δύο γραμμές πιο πάνω) δεν είναι σωστό. Γιατί;
ANALYSI123
Δημοσιεύσεις: 7
Εγγραφή: Σάβ Νοέμ 14, 2015 8:21 am

Re: Άσκηση

#10

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ANALYSI123 »

αγαπητέ φιλέ κάνουμε το ίδιο ακριβώς και για y=0 και καταλήγεις f(x)(1-b) = af(0) και επιλύεις το σύστημα parat26 fyletikes
Mihalis_Lambrou
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 18705
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 2:04 am

Re: Άσκηση

#11

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Mihalis_Lambrou »

ANALYSI123 έγραψε:αγαπητέ φιλέ κάνουμε το ίδιο ακριβώς και για y=0 και καταλήγεις f(x)(1-b) = af(0) και επιλύεις το σύστημα parat26 fyletikes
Όχι δεν είναι σωστό αυτό. Πρώτα από όλα πιο σύστημα; Ποιοι είναι οι άγνωστοι, τα a,b ή τα f(x),f(y); Που χρησιμοποίησες την υπόθεση ότι η f δεν είναι σταθερή; Πουθενά αν και, επισημαίνω, ότι είναι ουσιαστικό μέρος των συνθηκών του προβλήματος.

Προσπάθησε να διεκπεραιώσεις την αρχική ερώτηση, ότι δηλαδή ισχύει a=b αν f μη στεθερή. Το βήμα που λείπει ΕΙΝΑΙ ΑΠΛΟ.
Mihalis_Lambrou
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 18705
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 2:04 am

Re: Άσκηση

#12

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Mihalis_Lambrou »

Επειδή αντάλλαξα αρκετά Π.Μ. με διάφορες προσπάθειες απόδειξης του ζητούμενου, αλλά
ήσαν όλες ατελέσφορες, βάζω λύση ώστε να την διαβάσουν οι μαθητές μας που μου έστειλαν
μήνυμα.
parat26 έγραψε: Δίνεται η σχέση f(x+y) = af(x) + bf(y) , \forall x,y\in \mathbb{R}.
Αν η συνάρτηση f δεν είναι σταθερή, να αποδείξετε ότι: a = b
α' τρόπος Για y=0 παίρνουμε f(x)=af(x)+bf(0) και άρα (1-a)f(x)=bf(0). Δεν μπορεί να είναι a\ne 1
γιατί τότε f(x) = \frac {bf(0)}{1-a}= σταθερό, που αντιβαίνει στην υπόθεση. Τελικά ισχύει a=1 και όμοια b=1, από όπου το αποδεικτέο (και με περίσσευμα).

β' τρόπος Αφού η f δεν είναι σταθερή, υπάρχουν x_0, y_0 με f(x_0)\ne f(y_0) \, (*). Από την υπόθεση έχουμε

f(x_0+y_0) = af(x_0) + bf(y_0) και επίσης
f(y_0+x_0) = af(y_0) + bf(x_0)

Όμως τα αριστερά μέλη είναι ίσα, οπότε θα ισχύει και af(x_0) + bf(y_0)= af(y_0) + bf(x_0). Αυτή γράφεται

(a-b) \left ( f(x_0) - f(y_0) \right ) =0 από όπου, λόγω της (*), έπεται a-b =0. Άρα a=b.

Μ.
Απάντηση

Επιστροφή στο “ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΑ ΠΡΟΣΑΝΑΤΟΛΙΣΜΟΥ Γ'”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 0 επισκέπτες