Σελίδα 1 από 1

Σχετικά Πρώτοι

Δημοσιεύτηκε: Σάβ Ιουν 17, 2017 10:04 pm
από JimNt.
Δίνεται το σύνολο A=\{1,2,..,1987\}. Να δείξετε ότι σε οποιοδήποτε υποσύνολο του A έστω B με |B|=1325 μπορούμε να βρούμε a,b,c τέτοια ώστε (a,b)=(b,c)=(c,a)=1. Ισχύει το ίδιο και για 1324; Για μαθητές.

Re: Σχετικά Πρώτοι

Δημοσιεύτηκε: Κυρ Ιουν 18, 2017 1:49 am
από Διονύσιος Αδαμόπουλος
Χωρίζουμε τους αριθμούς στις εξής κατηγορίες:

- Οι αριθμοί που διαιρούνται με το 2
- Οι αριθμοί που διαιρούνται με το 3, αλλά όχι με το 2
- Οι αριθμοί που διαιρούνται με το 5, αλλά όχι με το 3 και το 2
.
.
.
- Οι αριθμοί που διαιρούνται με το 1987, αλλά με κανέναν από τους προηγούμενους πρώτους.

Με αυτό τον τρόπο είναι βέβαιο πως αριθμοί από διαφορετικές κατηγορίες είναι πρώτοι μεταξύ τους.

Έστω πως υπήρχε ένα υποσύνολο του A, έστω B', όπου δεν ίσχυε το ζητούμενο. Προφανώς θα έπρεπε οι αριθμοί που θα περιείχε να προέρχονταν από το πολύ δύο κατηγορίες, καθώς διαφορετικά θα επιλέγαμε 1 αριθμό από 3 διαφορετικές κατηγορίες και το ζητούμενο θα ίσχυε.

Θα αποδείξουμε πως δεν γίνεται να πάρουμε 1325 αριθμούς από μόνο 2 κατηγορίες:

Πράγματι ακόμα και αν πάρουμε από τις δύο μεγαλύτερες (σε πλήθος), δηλαδή τις δύο πρώτες, το συνολικό πλήθος είναι 993+331=1324, άρα ακόμα και σε αυτή την περίπτωση δεν καλύπτουμε 1325 αριθμούς, άτοπο.

Επομένως το ζητούμενο ισχύει όταν το πλήθος του B είναι 1325. Όταν είναι όμως 1324 δεν ισχύει, όπως δείξαμε στο παραπάνω (παίρνοντας τους αριθμούς της πρώτης και της δεύτερης κατηγορίας.)

Υ.Γ Η λύση είναι τελείως λάθος :oops: . Αναμενόμενο βέβαια, όταν πας να λύσεις μια άσκηση μετά τα μεσάνυχτα :roll: .

Re: Σχετικά Πρώτοι

Δημοσιεύτηκε: Κυρ Ιουν 18, 2017 11:22 am
από JimNt.
Διονύσιος Αδαμόπουλος έγραψε:Χωρίζουμε τους αριθμούς στις εξής κατηγορίες:

- Οι αριθμοί που διαιρούνται με το 2
- Οι αριθμοί που διαιρούνται με το 3, αλλά όχι με το 2
- Οι αριθμοί που διαιρούνται με το 5, αλλά όχι με το 3 και το 2
.
.
.
- Οι αριθμοί που διαιρούνται με το 1987, αλλά με κανέναν από τους προηγούμενους πρώτους.

Με αυτό τον τρόπο είναι βέβαιο πως αριθμοί από διαφορετικές κατηγορίες είναι πρώτοι μεταξύ τους.

Έστω πως υπήρχε ένα υποσύνολο του A, έστω B', όπου δεν ίσχυε το ζητούμενο. Προφανώς θα έπρεπε οι αριθμοί που θα περιείχε να προέρχονταν από το πολύ δύο κατηγορίες, καθώς διαφορετικά θα επιλέγαμε 1 αριθμό από 3 διαφορετικές κατηγορίες και το ζητούμενο θα ίσχυε.

Θα αποδείξουμε πως δεν γίνεται να πάρουμε 1325 αριθμούς από μόνο 2 κατηγορίες:

Πράγματι ακόμα και αν πάρουμε από τις δύο μεγαλύτερες (σε πλήθος), δηλαδή τις δύο πρώτες, το συνολικό πλήθος είναι 993+331=1324, άρα ακόμα και σε αυτή την περίπτωση δεν καλύπτουμε 1325 αριθμούς, άτοπο.

Επομένως το ζητούμενο ισχύει όταν το πλήθος του B είναι 1325. Όταν είναι όμως 1324 δεν ισχύει, όπως δείξαμε στο παραπάνω (παίρνοντας τους αριθμούς της πρώτης και της δεύτερης κατηγορίας.)
Δεν ισχύει αυτό οι 6, 3 π.χ δεν είναι πρώτοι μεταξύ τους.

Re: Σχετικά Πρώτοι

Δημοσιεύτηκε: Κυρ Ιουν 18, 2017 3:45 pm
από socrates
Γράφουμε τους αριθμούς 1,2,..,1987 ως εξής:

1,2,3
4,5,6
...
1984,1985,1986
1987

Αν υπάρχουν και οι τρεις από μια γραμμή, τότε είναι ανά δύο πρώτοι μεταξύ τους.
Αλλιώς, έχουμε ακριβώς δύο από κάθε γραμμή και τον 1987.
Οπότε σίγουρα θα υπάρχει κάποια από τις τριάδες
\{1987,1986,1985\}
\{1987,1986, 1\}
\{1987,1984, 3\}
\{1987,1985,1984\}